Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

[Александр Шаталов]

Сообщение от pyro

Для того чтобы прийти к истине.

А она есть?

Сообщение от pyro

Доказательство и аргументация развивает процесс мышления,.

А не язык? Считал, что процесс мышления развивает нечто иное. Анализ, например. Или рефлексия. Поиск и наложение теории на практику.

Сообщение от pyro

При помощи диалектики происходит познание мира.

Не все так считают: http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm

Сообщение от pyro

Дело в том что если ваши познания низкие, то да в этом смысла нету, поэтому лучше молчать и слушать, пока в вас не созреет вопрос и вы не начнете искать ответ.

Золотые слова! Только почему вы не следуете этому правилу?

Сообщение от pyro

я ответы ищу постоянно, а когда нашел я все равно не останавливаю процесс мышления.

Это вы про кого? На ваш стиль не похоже. Ибо от вас исходят только утверждения, созвучные официально поданной информации на ОРТ или РТР. Бывает так, что человек что-то ищет, похожее на его собственное представление. А если не находит - отбрасывает как негодное или просто не замечает. А вот когда "повезёт", то осознает себя великим мыслителем.

Сообщение от pyro

Просто у вас нет понимания сути вопроса или он не входит в круг вашего понимания,

Козьма Прутьков и не предполагал, что станет столь востребован.

Сообщение от pyro

поэтому и настроения нет, вы столкнулись с тем что разрушает ваши программы, поэтому и включается защитная реакция - стеб и глумление.

Просто скучно. Так случается, когда приходится сталкиваться с необходимостью многократно совершать одни и те же действия, в данном случае говорить очевидное. А смысл? - если это не воспринимается мозгом собеседника. Но не расстраивайтесь, со временем, вполне возможно, найдется авторитет для вас и в сфере сегодняшнего неприятия.

[pyro]

Сообщение от Александр Шаталов

А она есть?

Есть

Сообщение от Александр Шаталов

А не язык? Считал, что процесс мышления развивает нечто иное. Анализ, например. Или рефлексия. Поиск и наложение теории на практику.

А вы с помощью чего выражаете свои мысли?
"Заговори, чтоб я тебя увидел." Сократ

Сообщение от Александр Шаталов

Не все так считают: http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm

я не о диалектическом материализме

Сообщение от Александр Шаталов

Золотые слова! Только почему вы не следуете этому правилу?

Следую.

Сообщение от Александр Шаталов

Это вы про кого? На ваш стиль не похоже. Ибо от вас исходят только утверждения, созвучные официально поданной информации на ОРТ или РТР. Бывает так, что человек что-то ищет, похожее на его собственное представление. А если не находит - отбрасывает как негодное или просто не замечает. А вот когда "повезёт", то осознает себя великим мыслителем.

Телевизор не смотрю, так как у меня его вообще в доме нет.

Сообщение от Александр Шаталов

Просто скучно. Так случается, когда приходится сталкиваться с необходимостью многократно совершать одни и те же действия, в данном случае говорить очевидное. А смысл? - если это не воспринимается мозгом собеседника. Но не расстраивайтесь, со временем, вполне возможно, найдется авторитет для вас и в сфере сегодняшнего неприятия.

То что для вас очевидно, не значит что это же очевидно для других, если вы не можете привести свои рассуждения и доказать очевидность то стоит подумать, а не навязано ли кем то это очевидное.


В общем, может скажите что нибудь по теме?

[Александр Шаталов]

Сообщение от pyro

Есть

Смелое заявление. Тогда, быть может, скажите в какой инстанции?

Сообщение от pyro

А вы с помощью чего выражаете свои мысли?

Словами, делами, что есть отражение моих мыслей, но не наоборот. Что толку тренировать язык, если он будет отражать только глупость?

Сообщение от pyro

"Заговори, чтоб я тебя увидел." Сократ

Тому подтверждение.

Сообщение от pyro

я не о диалектическом материализме

А разве там не о диалектике в целом? Или опять не поняли?

Сообщение от pyro

Следую.

Это ж только заявление. Может быть вам этого и хочется, но увы, не получается.

Сообщение от pyro

Телевизор не смотрю, так как у меня его вообще в доме нет.

Но комп, видимо есть?

Сообщение от pyro

То что для вас очевидно, не значит что это же очевидно для других,

Реакция ваших оппонентов говорит об обратном. А вы прямо спросите у народа, что люди думают о вашей позиции. Хотя.. уже говорили.

Сообщение от pyro

если вы не можете привести свои рассуждения и доказать очевидность то стоит подумать, а не навязано ли кем то это очевидное.

Вы даже не предполагаете, что может быть отсутствие потребности что-либо доказывать? Комплексами не страдаю, а потому мне это без надобности.

Сообщение от pyro

В общем, может скажите что нибудь по теме?

Это в части того, что зарплата - то же самое, что и прибыль?

[pyro]

Сообщение от Александр Шаталов

Смелое заявление. Тогда, быть может, скажите в какой инстанции?

Это ты уже сам выясняй в какой инстанции.

Сообщение от Александр Шаталов

Словами, делами, что есть отражение моих мыслей, но не наоборот. Что толку тренировать язык, если он будет отражать только глупость?

Язы́к — знаковая система, соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (написание). Поэтому если в вашей голове кроме глупости ниче больше нет, то ваш язык будет отражать то что есть.

Сообщение от Александр Шаталов

А разве там не о диалектике в целом? Или опять не поняли?

Там о диалектическом материализме, это понятие хорошо описано в книге "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" ВП СССР

от туда определение:

первоначально термином «диалектика» (dialektike techne
— искусство диалектики) обозначались: 1) способность вести
спор посредством вопросов и ответов; 2) искусство класси-
фикации понятий, разделения вещей на роды и виды

Сообщение от Александр Шаталов

Это ж только заявление. Может быть вам этого и хочется, но увы, не получается.

Ты можешь это проверить, я не общаюсь в той теме где мои познания низкие. Прежде чем изучать что либо я задаю себе вопрос, ответив на него я высказываю свое мнение.

Сообщение от Александр Шаталов

Но комп, видимо есть?

но я там ртр и орт не смотрю

Сообщение от Александр Шаталов

Реакция ваших оппонентов говорит об обратном. А вы прямо спросите у народа, что люди думают о вашей позиции. Хотя.. уже говорили.

Реакция у моих оппонентов в большинстве своем эмоциональная и чаще всего не аргументирована. Я уже говорил, что толпа чаще всего ошибается, поэтому мнение толпы для меня бесполезно и власть надо мной не имеет.

Сообщение от Александр Шаталов

Вы даже не предполагаете, что может быть отсутствие потребности что-либо доказывать? Комплексами не страдаю, а потому мне это без надобности.

Если вы не хотите что либо доказывать, то для чего вступили в спор? От вас я заметил одно сплошное пустословие.

А вообще все это больше похоже на это:

Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: «Это — не так, это совсем не так!»

Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут его слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а это толпа не прощает.

Катахезис еврея в СССР Тель-Авив 1958 год

[Александр Шаталов]

Сообщение от pyro

Это ты уже сам выясняй в какой инстанции.

Юноша, прошу не хамить и быть выдержанным.

Сообщение от pyro

... Поэтому если в вашей голове кроме глупости ниче больше нет, то ваш язык будет отражать то что есть.

Всё дело в "если". Бывает (за примером далеко ходить не надо), когда человек нахватается умностей, но не в состоянии соотнести их с реальностью, то получается: говорит умными словами, которые в сумме отражают его глупость.

Сообщение от pyro

Реакция у моих оппонентов в большинстве своем эмоциональная и чаще всего не аргументирована. Я уже говорил, что толпа чаще всего ошибается, поэтому мнение толпы для меня бесполезно и власть надо мной не имеет.

То, что для вас все оппоненты дураки и толпа - это я понял. Так это ведь и естественно на фоне самого умного.

Сообщение от pyro

Если вы не хотите что либо доказывать, то для чего вступили в спор? От вас я заметил одно сплошное пустословие.

В спор? Разве? Просто пытаюсь донести до вас элементарные вещи. А то, что они для вас пустота, так это естественная реакция индивида, считающего себя умнее всех.

Сообщение от pyro

А вообще все это больше похоже на это:

В точку. Про вас.

[pyro]

Если то что я говорю это глупость, то ее легко опровергнуть умному человеку. Поэтому вперед, давай, я готов выслушать твою аргументацию, анализ и ход твоих мыслей. К тому же элементарные вещи, должны элементарно доказываться, что для такого умного человека как ты не должно составить труда. И мне будет чему поучится.

[alexmaj]

Сообщение от pyro

Полная ерунда, Прибыль не зависит от объема вложенного (контролируемого) капитала. Ты можешь вложить хоть миллиард, но не иметь никакой прибыли, а можешь вложить 100$ из которого может вырасти бизнес с мировым именем, с многомиллионными доходами. Наличие капитала не гарантирует его прибыль.

как пример:

Бывают частные исключения, и не только в экономике.. в математике и физике, например. Но они зависят от отдельных частных условий, а разговор ведётся о закономерностях. Зачем путать божий дар с яичницей и пытаться переврать ситуацию. Для чего?

Сообщение от pyro

Полная ерунда, Прибыль не зависит от объема вложенного (контролируемого) капитала. Ты можешь вложить хоть миллиард, но не иметь никакой прибыли, а можешь вложить 100$ из которого может вырасти бизнес с мировым именем, с многомиллионными доходами. Наличие капитала не гарантирует его прибыль.

как пример:

И ещё надо правильно понимать ЧТО есть капитал.
Бил Гейтс, на тот период, обладал огромным капиталом - потенциалом новейших знаний. Поэтому в его ситуации, как, например в ситуации с Нобелем и его динамитом, вложения огромных денежных средств, по крайней мере на начальном этапе, не потребовалось.
Но это отнюдь не опровергает факт того, что в нормальной среднестатистической ситуации, закон зависимости прибыли от вложенного - именно денежного капитала не имеет места быть. Что вам упорно пытаются разъяснить. Внимательно надо читать классиков и думать над правильностью применения категорий, тогда не будут возникать глупые умозаключения.

Сообщение от pyro

Если то что я говорю это глупость, то ее легко опровергнуть умному человеку. Поэтому вперед, давай, я готов выслушать твою аргументацию, анализ и ход твоих мыслей. К тому же элементарные вещи, должны элементарно доказываться, что для такого умного человека как ты не должно составить труда. И мне будет чему поучится.

"Многому тебе ещё надо научиться..."
Мастер Йода (ЗВ эпизод№?)

[alexmaj]

Сообщение от pyro

Если то что я говорю это глупость, то ее легко опровергнуть умному человеку. Поэтому вперед, давай, я готов выслушать твою аргументацию, анализ и ход твоих мыслей. К тому же элементарные вещи, должны элементарно доказываться, что для такого умного человека как ты не должно составить труда. И мне будет чему поучится.

Это всё сказки для обывателей: на счёт равных возможностей для развития бизнеса при капитализме - ни больше и ни меньше.
Ещё один методологический приём идеологов мировой промышленно-финансовой олигархии (ПФО), для бесструктурного управления массами наивных и доверчивых граждан, чтобы рвали .... и не помышляли о смене общественно-экономической формации.
Как и другой подобный миф о так называемой "Западной демократии", где они, когда то, любили повторять следующий факт: Капиталисту, как и представителю другого класса или социальной группы - так же запрещено ночевать под мостом, например, по их законам. Вопрос только в том, что капиталисту этого на хрен не надо, а представителю другой соц. группы больше негде ночевать.
Стандартная иезуитская система, рассчитанная на массового дебила. Этих равных возможностей при капитализме никогда не было и не будет.
Есть яркое и конкретное высказывание одного из представителей ФПО США, Форда по-моему. Где он весьма красноречиво и однозначно сказал:
"Честно заработать миллион долларов - нельзя. Я свой первый миллион - украл."
Весьма коротко, ёмко и честно.

Ваш любимый Билл Гейтс, как известно, так же гениально использовал своего друга, а потом выкинул его за ненадобностью, запустив вместо его разработки свои окна. Миф о том, что для раскрутки он потратил мизерную сумму - чушь, об этом приёме я писал выше. Там шла немалая финансовая поддержка той же ПФО. Кто вам сказал, что он один правит бал и собирает сливки?! Вы действительно наивный до такой степени?!

В Краснодарском крае, например, с завидной периодичностью происходит "заражение" скотины т.н. "Африканской чумой", а происходит это с завидной регулярностью, когда личные свинокомплексы г-на Ткачёва готовятся сдавать скотину на мясо. Вы что, наивно полагаете, что подобное характерно только для России?! На западе подобной конкуренции нет?!

Вы на самом деле наивны до такой степени?!
Там правит бал ФПО, о которой всегда говорили в СССР, и для вашего поколения ещё раз успел поведать К.П. Петров, назвав их по-новому: Глобальная Мафия.
Ротшильды в Англии, работают со времён Ричарда. Морганы накопили богатства грабежами испанских, французских, да и что говорить - своих собственных: английских кораблей, перевозящих ценные грузы туда-сюда, а так же на рабстве. Круппы и Сименсы нагрелись на войнах, одни на оружии, а другие на газовых камерах и печах крематориев, правда они сегодня говорят, что ничего личного – бизнес понимаешь; остальные нувориши этого мафиозного клана, успели погреть руки на нефти, газе, золоте, алмазах и участии в "команде” т.н. “мировых лидеров”, “по праву” владеющих частной собственностью, грабящих и свои собственные! и чужие народы, уже в новой и новейшей истории человечества.

Так что не надо разводить "тюльку". Для школяров, ваши идеи, может быть, и прокатят, но не для почтенной публики форума.

Убытки и прибыли - результат объективных и субъективных условий деятельности предприятия. Чем выше уровень управления, благоприятней условия, больше бабла - тем выше прибыли, !
НО, в любом случае, при условии солидного финансирования. Если же солидного финансирования нет, то хоть .... в своих гениальных управленческих и организационных идеях - ничегошеньки у тебя никогда не получится, пока не ляжешь со своими гениальными идеями под ФП олигарха.
Вот в этом случае, можешь рассчитывать на какую то, как кое кто любит говорить - прибыль. Чем больше тебя обкрадёт этот ФПО, тем больше и ты можешь получить от его объедков. Вот это единственный, неоспоримый, а главное, “весьма удивительный”, закон фунциклирования пирамидального, с точки зрения КОБ и марксизма, экономического строя.

И ни куда ты от этого не денешься дорогой ты мой апологет буржуазной идеологии.
Всё остальное - чушь и провокация. Эту ситуацию может исправить только одно - ликвидация т.н. ТЭ системы, о которой “… так давно говорили большевики” (В.И. Ленин); и о которой так упорно твердят КОБавцы.

А поскольку в основе политики и идеологии лежит экономический базис, а в основе этого базиса лежат производственные отношения, а конкретнее - отношения прав собственности, могущие порождать разделение людей на классы, социальные группы и прослойки общества, - то единственным реальным способом устранения этого толпо-элитаризма, является устранение этих его базовых устоев.

Пример у нас был - наша страна. Правда эффективно работать он будет только тогда, когда уровень развития общей культуры человека, будет позволять ему видеть в других людях равных себе, а не плебеев и быдло.
Вот этот вот момент, как раз и имел в виду Энгельс, когда говорил о соответствии уровня развития производственных отношений, уровню развития производительных сил общества.

И ни какие “Супер-пупер” эффективные – системы политического управления, не смогут насильно этот процесс насадить, потому что все изменения, сначала, должны произойти у людей в головах.

Это всё давным давно поняли все: об этом сегодня твердят и в Европе и в США, требуя уничтожения капитализма, не знаю, если только у вас нет других причин отстаивать противоположное - почему этого абсолютно не понимаете вы, гражданин России!?

[Александр Шаталов]

Сообщение от pyro

Если то что я говорю это глупость, то ее легко опровергнуть умному человеку. ...

Говорят, что один дурак сто мудрецов в тупик загонит.
Пъеро, а вы вменяемы? Вам говорят о неприемлемости в общении фамильярности - вы и ухом не ведете. Но это бог с вами, так сказать, пороки воспитания. Но вы же не реагируете ни на какие аргументы. Для вас всё, что не совпадает с вашей точкой зрения - не существует. Но это не только ваша беда. Грешат на этой площадке еще некоторые индивиды... Так какой смысл с вами о чем либо разговаривать? Вы не пробовали найти хотя бы чьи-то мысли, которые созвучны вашим?