Ситуация в Армии РФ

[Re-hum]

Сообщение от Zevs

Точнее... пока что это не подкреплено ни чем, а значит пустая брехня...

Сообщение от OsVALd

Это не так.

Станции защиты от ПРЗК на основе засветки головки самонаведения ИК лазером выпускаются серийно

Сообщение от Zevs

И вы им верите? Что мол несколько взяло и увело, а остальные нормально летали? Это же откровенная чушь!

Глюк в ракете это не проблема, а вот разрушение GPS паразитным сигналом настоящая проблема. Тамагавки они не экспортируют, а вот все что на основе GPS весьма активно. Не пишите глупостей.

Сообщение от OsVALd

В связи с этим, я уж писал вам: - если вы полагаете, что надо оставаться на уровне 1938 года, - это ваша личная позиция.

Во первых не перегибайте. Во вторых вопрос подавления систем самонаведения и самоприцеливания на порядки проще чем само это самонаведение и самоприцеливание. Для ПЗРК это решено довольно давно. Атака групповой цели вопрос на сегодня вообще не проработанный.

Все эти разговоры про "эффективную" профессиональную армию и "умное" оружие это и есть механизмы разрушения армии на 1м приоритете. Включите мозг.

[OsVALd]

Re-hum вы ведете себя, как будто слепоглухонемой капитан дальнего плавания. Результаты такого поведения известны.

[alexmaj]

http://militera.lib.ru/science/tactic/02.html

http://www.almanacwhf.ru/index.php?o...omer&Itemid=18

http://topwar.ru/304-o-vysokotochnom...m-soldate.html

[alexmaj]

http://l-sokoloffa.ya.ru/replies.xml?item_no=13500

[Re-hum]

Смешно

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

Смешно

То что вы можете смеяться над собой - это хороший признак...

[Re-hum]

Жаль что вы не можете думать.

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

Жаль что вы не можете думать.

Я бы обиделся, если бы это не было такой откровенной чушью... на убогих, как говорится, обижаться грешно...

Хотя вы то думать можете, но ваша проблема в другом - вы не можете слушать.
Вы на свои рельсы встали и шпарите, а дальше хоть трава не расти... и вам по барабану что вам говорят...
Вы отвечаете и отвечаете... на вопросы которые ни кто не задавал и оппоненту которого нету...
А вот реплики существующих оппонентов игнорируете на корню...

PS:
кстати такое поведение свойственно троцкистам - переврать реплику оппонента и обвинить в том что он не говорил.
И по сути им не важно что он говорит... вам вот так же... вы слышите только себя... жалкое зрелище...

[Re-hum]

Сообщение от Zevs

Вы на свои рельсы встали и шпарите, а дальше хоть трава не расти... и вам по барабану что вам говорят...

Говорят что? Высокую эффективность самонаводящихся и самоприцливающихся боеприпасов? Вот это чушь и есть. В условиях общевойскового боя их эффективность ниже чем у обычных. В условиях активного противодействия вообще стремится к нулю.

Лазерное целеуказание.

ИК лазер целеуказание действительно не виден глазом, но прикрасно виден в приборы наблюдения танков. Само излучение лазера прекрасно определяется автоматически на всех серийных танках и доворот башни тоже происходит автоматически. Это гарантирует уничтожение оператора с ~100% вероятностью.

Сама головка самонаведения снаряда с лазерным наведением прекрасно засвечивается сканирующим лазером высокой мощности. Который даже при высокой частоте сканирования на порядки мощнее чем отраженный сигнал от цели. Задача наведения лазера на снаряд давно решена. Мощности серийных лазеров для уничтожения пока не хватает, поэтому обычные снаряды прекрасно долетят а вот снаряды с ИК и лазерным наведением потеряют цель. Давно уже есть краски в разы снижающие мощность отраженного лазерного сигнала что в условиях сильного задымления поля боя вообще сводит лазерное целеуказание на нет.

ИК головки

Прекрасно подавляются сканирующим лазером и 100% при прямой засветкой лазером. Очень хорошо подавляются ИК прожекторами которые давно стоят на всех наших серийных танках. Чрезвычайно чувствительны к общей ИК обстановке на поле боя которая в течении боя гарантированна ухудшается. Средств противодействия море. Включая обстрел поле боя осветительными снарядами.

Радиолокационное наведение

Малочувствительны к задымлению, но очень чувствительны к средствам РЭБ. Задача автоматической пеленгации и доворота башни решаема и в этом случае. Опять оператор под прямым ударом.

БМПТ

Введение в танковые порядки избыточного количества БМПТ способно вообще переломить ситуацию. Время доворота башни и результативность подавляющего огня у БМПТ на порядок лучше чем у танка. Станции определения местоположения снайпера по отражению сканирующего лазера выпускаются нашей промышленностью мелкосерийно. Второе поколение вполне сможет работать и по головкам самонаведения снарядов где та же оптика. На БМПТ есть место для размещения таких устройств.

Сканирующие лазеры

Мощные сканирующие лазеры могут быть размещены на низколетящих БПЛА и засветка части пространства во всем спектре вопрос тривиальный. Ни снаряды с лазеным целеуказанием ни самоприцеливающиеся ИК боеприпасы просто ничего не увидят. Станции РЭБ могут стоять хоть на каждом танке и БМПТ. Возможно их размещение и на БПЛА.

на вопросы которые ни кто не задавал и оппоненту которого нету...

Я о том что таковая группа может эффективно противостоять высокоточному оружию хоть на технологиях 1943г. Вы утверждаете что нет, танки вообще устарели. Вы говорите что в армии срочно нужно все менять поскольку высокоточное оружие меняет все, я говорю нужно сохранить все как было в 1986г поскольку через 10 лет все западные страны потеряют нормальные вооруженные силы в погоне за высокоточным оружием и станут неприемлемо зависимыми от систем глобального позиционирования. В реформе армии седлать нужно не волну внедрения высокоточного оружия, а волну средств противодействия которые уже выпускаются мелкосерийно.

[alexmaj]

Вопрос даже не в этом. Армию - просто разрушили, а вот эти умные демагогические посылы, которыми "сыпят" со страниц популистских изданий как на западе, так и у нас, про "модернизацию", "думающее оружие", "высокоточное оружие" - всего лишь жупел для неосведомлённой и непонимающей массы большинства, создающий определённый шумовой фон, позволяющий в этом тумане общественного-бессознательного проводить свои антинародные и антироссийские промыслы до логического завершения. Это впрочем характерно сегодня и во всех остальных областях существования. Даллес правильно просчитал: "Лишь не многие будут догадываться, что происходит, но они будут оболганы и ...." О чём можно спорить уважаемый Re-ham, если за вопросы тактического применения взялись не профессиональные тактики, а непрофессиональные технари. Если мнение практиков до усрачки оспаривается теми, кто никогда и ни при каких обстоятельствах не сталкивался с практикой военного применения этих систем в реальной боевой обстановке. Поэтому я с ними и общаться не желаю, не говоря уже о ведении бестолкового и бесполезного спора.
В приведённых мной примерах штатно-организационной структуры ВС США, отчётливо видно, что они упорно продолжают строить свои ВС как качественно, так и количественно. Одних армейских корпусов у них сегодня на более чем 2 300 000 чел. не считая бригад, полков и отдельных батальонов. При этом, судя по этим фактам, основной упор делается именно на классическое вооружение, которое сегодня у нас уничтожается под различными "реорганизационно-техническими" предлогами. Удачи вам.

[OsVALd]

Сообщение от alexmaj

Вопрос даже не в этом. Армию - просто разрушили.

Ага. А армия стоит и смотрит как её разрушают. Странная армия. Хотя глядя на таких "практических специалистов" с 25 летним преподавательским стажем, как вы, это и неудивительно. Хотя и преподаватель из вас как из пластилина пуля.


И задаю вам тов. alexmaj, свой ворос четвертый раз:
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=182154&postcount=311 ?

Повторяю, я, понимаю, что вы пытаетесь нагло съехать с темы, но всёж таки очень интнерсно узнать вашу личную позицию.

Ну а по теме ваших копипастов с чужих (и реально умных книжек), так как раз они полностью противоречат вашему желанию воевать мотоконницей образца 1938 года, ориентируясь по бумажным картам и компасу, как раз наоборот:

Вполне естественно, что успех в создании оружия с такими возможностями позволил направить усилия военно-технических специалистов на полное исключение участия человека (оператора) в процессе наведения, то есть на окончательное решение проблем концепции "выстрелил - забыл".

[Re-hum]

Сообщение от OsVALd

Ну а по теме ваших копипастов с чужих (и реально умных книжек), так как раз они полностью противоречат вашему желанию воевать мотоконницей образца 1938 года, ориентируясь по бумажным картам и компасу, как раз наоборот:

Не воевать средствами 1938г, а противодействовать высокоточному оружию. Держите пожалуйста контекст. Для нивелирования возможностей 80% высокоточного оружия достаточно средств 1938г.

В условиях современных средств противодействия уже выпускающихся мелкосерийно его эффективность вообще будет неприемлемым.

Вполне естественно, что успех в создании оружия с такими возможностями позволил направить усилия военно-технических специалистов на полное исключение участия человека (оператора) в процессе наведения, то есть на окончательное решение проблем концепции "выстрелил - забыл".

Это фантазерство.

[Zevs]

Сообщение от Re-hum

Для нивелирования возможностей 80% высокоточного оружия достаточно средств 1938г.

Угу... а лучше вообще с копьями и разрозненным строем на него пойти... тогда вообще 99% его возможностей пропадёт в пустую

Сообщение от Re-hum

В условиях современных средств противодействия уже выпускающихся мелкосерийно его эффективность вообще будет неприемлемым.

Вам не надоело читать намёки, что мол говорите вы явно неподтверждённую лабуду?
Когда же вы начнёте свои посты подтверждать ссылками...

А то так можно говорить о выплавке золота из свинца по средством философского камня... правда `мелкосерийно`... и незнамо кем...

[Админ]

Справочные материалы от alexmaj выделены в отдельную ветку

[alexmaj]

Сообщение от OsVALd

Ага. А армия стоит и смотрит как её разрушают. Странная армия. Хотя глядя на таких "практических специалистов" с 25 летним преподавательским стажем, как вы, это и неудивительно. Хотя и преподаватель из вас как из пластилина пуля.


И задаю вам тов. alexmaj, свой ворос четвертый раз:
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=182154&postcount=311 ?

Повторяю, я, понимаю, что вы пытаетесь нагло съехать с темы, но всё ж таки очень интересно узнать вашу личную позицию.

Ну а по теме ваших копипастов с чужих (и реально умных книжек), так как раз они полностью противоречат вашему желанию воевать мотоконницей образца 1938 года, ориентируясь по бумажным картам и компасу, как раз наоборот:

Вы - демагог и невежда в военном деле. Это и понятно, т.к. вы не профессионал. Что мне с вами обсуждать по военной тематике? Если вы не знаете элементарных вещей, которым обучают сопливых курсантов на первом курсе ВВУ, а при этом пытаетесь лезть в высшие сферы.
Кроме того вам уже млн. раз сказали, что никто не против развития космоса. Что и кому вы тут пытаетесь доказать, я так и не понял. Вас элементарно натыкали носом в ваше собственное невежество. Человеку военному давным-давно всё ясно и понятно. Кроме того вы запущенное хамло. О чём вам не я один неоднократно указывал. Мне всё ясно и понятно в отношении вас. Разговор с вами на этом давно закончен. Я всё сказал. Прощайте.