Стратегическое разоружение

[Бенефактор]

Сообщение от UralMan

И откуда ты знаешь какая война будет против России? Именно без танков? как бы не так!

Уважаемый Уралман, война против России и не прекращалась с 1945 года. В 1991 году нашей стране было нанесено тяжелое поражение, потом в 1993 и в 1998. Ну и сейчас обстановка далека от спокойной. И что? вы видели в этих событиях атакующие армады танков?
А по поводу калашей - на каком основании вы утверждаете, что стрелковое оружие ликвидируется, склады упраздняются? И что объявленное налицие 8-10 млн штук Ак-74 - ложь? Голословно както. документики представите?
И где голословность по поводу Акул? Реально самая большая лодка, очень шумная и заметная. Не промахнёшься. А в каждой лодке по 200 боеголовок. Она и выстрелить не успеет. Курск помните?
А по С-300....Там вообще то куча модификаций, сняли некоторые модификации, какие то не снимали. За что речь то идёт, просветите? С-400 - эволюционное продолжение с-300. Их никто не снимал с производства. И вообще - таких как вы паникеров в 1941 стреляли на месте.
И по поводу вертолетов, где факты неудачного применения вертолетов в Ливии? Вообще то если руки из одного места, то можно даже с супер*пупер оружием облажаться против трёхлинейки. Это я так, образно.

[UralMan]

Сообщение от Бенефактор

Уважаемый Уралман, война против России и не прекращалась с 1945 года. В 1991 году нашей стране было нанесено тяжелое поражение, потом в 1993 и в 1998. Ну и сейчас обстановка далека от спокойной. И что? вы видели в этих событиях атакующие армады танков?
А по поводу калашей - на каком основании вы утверждаете, что стрелковое оружие ликвидируется, склады упраздняются? И что объявленное налицие 8-10 млн штук Ак-74 - ложь? Голословно както. документики представите?
И где голословность по поводу Акул? Реально самая большая лодка, очень шумная и заметная. Не промахнёшься. А в каждой лодке по 200 боеголовок. Она и выстрелить не успеет. Курск помните?
А по С-300....Там вообще то куча модификаций, сняли некоторые модификации, какие то не снимали. За что речь то идёт, просветите? С-400 - эволюционное продолжение с-300. Их никто не снимал с производства. И вообще - таких как вы паникеров в 1941 стреляли на месте.
И по поводу вертолетов, где факты неудачного применения вертолетов в Ливии? Вообще то если руки из одного места, то можно даже с супер*пупер оружием облажаться против трёхлинейки. Это я так, образно.

Все высказанное вами голословно. И насчет Акул. И насчет Калашниковых. И насчет всего остального.
8 миллионов калашей не хватит даже что бы вооружить все население России. Каждый автомат позволяет совершить 6000-15000 выстрелов. И все. Его можно выбрасывать.
Что касается акул - пруфлинк, что она шумная? Это последняя сдерживающая сила. Последняя!

[Бенефактор]

Сообщение от UralMan

Все высказанное вами голословно. И насчет Акул. И насчет Калашниковых. И насчет всего остального.
8 миллионов калашей не хватит даже что бы вооружить все население России. Каждый автомат позволяет совершить 6000-15000 выстрелов. И все. Его можно выбрасывать.
Что касается акул - пруфлинк, что она шумная? Это последняя сдерживающая сила. Последняя!

От вас, уралман, я не вижу конструктивной критики. Если на каждого жителя России (включая школьников и младенцев) будет приходится по калашу, вам легче от этого станет? А ведь кроме калашей еще есть пулеметы, винтовки, гранатометы и прочая и прочая. Кто то должен хлеб сеять, детей рожать, людей лечить, на заводах работать, обеспечивать тыл и военную инфраструктуру. Им тоже калаш необходим? На начало войны 1941г. СССР превосходил Германию в танках раз в 5 или шесть. На вооружении СССР стояли тяжелые танки, а в Германии вообще не было такого понятия, как тяжелый танк. Ну и вобщем то первые полгода показали, что дело не в танках.
По поводу шумности Акулы - если взять две одинаковые по профилю лодки, но водоизмещение одной будет в два раза больше, то какая будет шумнее? Борей меньше по водоизмещению. И современней. Да и вообще, неужели будут прям так в открытую говорить о планах стратегических ядерных сил? Я вон тоже повелся на раскол в тандеме. А то, что НАТО в ЛИвии увязло - так это не из-за вертолетов. И кстати пруфлинки на то, что врут о наличии 8-10 млн калашей, и пруфлинк неудачных применений вертолетов в Ливии. И еще пруфлинк на то, что Акула - это последняя сдерживающая сила.

[UralMan]

Сообщение от Бенефактор

Уважаемый Уралман, война против России и не прекращалась с 1945 года. В 1991 году нашей стране было нанесено тяжелое поражение, потом в 1993 и в 1998. Ну и сейчас обстановка далека от спокойной. И что? вы видели в этих событиях атакующие армады танков?
А по поводу калашей - на каком основании вы утверждаете, что стрелковое оружие ликвидируется, склады упраздняются? И что объявленное налицие 8-10 млн штук Ак-74 - ложь? Голословно както. документики представите?
И где голословность по поводу Акул? Реально самая большая лодка, очень шумная и заметная. Не промахнёшься. А в каждой лодке по 200 боеголовок. Она и выстрелить не успеет. Курск помните?
А по С-300....Там вообще то куча модификаций, сняли некоторые модификации, какие то не снимали. За что речь то идёт, просветите? С-400 - эволюционное продолжение с-300. Их никто не снимал с производства. И вообще - таких как вы паникеров в 1941 стреляли на месте.
И по поводу вертолетов, где факты неудачного применения вертолетов в Ливии? Вообще то если руки из одного места, то можно даже с супер*пупер оружием облажаться против трёхлинейки. Это я так, образно.

Оказывается и танки уже не нужны. А конструктивная критика - это уже паникерство. Если ты не видишь провал НАТО в Ливии - ты глуп! Ливия борется до сих пор. Вертолеты для них как укусы комара!

Скажи честно, сколько тебе платит ГОСДЕП -МОССАД-ЦРУ, что бы отравлять атмосферу на российских форумах?

[Бенефактор]

Даже еще и вот так
http://lenta.ru/news/2011/09/29/akula

[alexmaj]

Государство - часть социально-политической системы общества (ОЭФ), обязано принимать все меры по защите своего народа, от внешних и внутренних опасностей. Это одни из основных его функций.

Армия, как часть государства, отвечающая за защиту государства от внешних вооруженных посягательств, должна отвечать всем необходимым, стоящим перед ней требованиям:
1. Обеспечивать элементарную оборону границ государства от военного вторжения войск вероятного противника;
2. Быть готовой отмобилизовать дополнительно такое количество вооруженных сил, которое обеспечит сокрушение агрессора и обеспечит его окончательный разгром, желательно на его же территории;

Какими способами это будет достигаться - вопрос вторичный.

Не знаю какими научными принципами руководствуются наши "военачальники", но на лицо факт уменьшения ВС в шесть с лишним раз.
Как кадровый военный, могу предположить одно: по всей видимости, новые системы вооружения, пришедшие в ВС России на смену старым, имеют, как минимум, шестикратное превосходство в такой тактической характеристике, как - "Плотность огня". Т.к. именно это требование стоит в основе организации ведения боевых действий, а в частности: построение боевого порядка, размеры опорных пунктов и районов обороны, полосы огня и полосы наступления. Эти показатели оправданы боевым опытом ВОВ и последующих войн и конфликтов, а так же проведением разного рода учений с боевой стрельбой.
Взято это было всё из практики, а не с потолка и прописано в боевых уставах ВС СССР, как раньше выражались - КРОВЬЮ предыдущих поколений.

Если кровь эта пролита зря, то вопрос автоматически переходит в другую тему. Вон сегодня, во Владивостоке, отключили "Вечный огонь" - за неуплату долга!!! который, как и во многих городах России, был зажжён в честь неоплатного долга всех последующих поколений СССР и России, перед теми, кто не побоялся выступить на защиту своей Родины и своего Отечества и отдал саму свою жизнь за это, чтобы мы с вами и вот эти взыматели долга - - будущие их потомки, могли просто жить, в счастливой и свободной стране.

А что сделали для этого мы с вами, на сегодняшний день? Что мы приготовили для своих потомков?
Смотрел как то выступление представителя ГШ на общероссийском офицерском собрании, по вопросу уменьшения численности ВС России. Офицер-аналитик высказался не двусмысленно:
На сегодня, у нас чуть более 1 млн. человек в ВС. Это положение уже не соответствует требованиям объективной стратегической и оперативной обстановки. Планируемое уменьшение ВС до 1 млн. и менее, просто лишает смысла сам факт существования ВС. Он так и сказал, что в этом случае, армию проще и дешевле будет просто распустить, так как возложенных на неё задач она решать будет элементарно не в состоянии.

Я не знаю истинного положения дел по стратегическому и оперативно-тактическому соотношению сил и средств ВС России и ВС её Вероятного противника, но даже то что я вижу сегодня, объективно склоняет меня к тому, что это высказывание старшего офицера ГШ - полная правда.

Сейчас модно стало рассуждать о т.н. информационной войне, бесструктурном управлении и прочих "заумных научных терминах".
Но вопрос напрашивается сам собой: а почему вы уверены на 100%, что наши вероятные противники не предпримут элементарного вооружённого нападения? Кто вам это сказал, что так оно и будет?

Если мы люди умные, мы должны предполагать развитие ситуации по любому из возможных сценариев. И пренебрежительное отношение к подготовке государства действовать хотя бы по одному из них - это преступление и перед государством и перед собственным народом. Вот за это, при Сталине - действительно расстреливали. Предусмотрительно проливали меньшую кровь, что бы спасти большую: Весь народ и всё Отечество.
Рассуждать сегодня об это можно всяко-разно, враги СССР и России тут же подымут вой, что эти репрессии были не оправданы и т.п. и устроят демагогический базар, с целью увести понятия в иное - выгодное для них русло.
Кроме этого для оправдания разгрома ВС России, они начнут подставлять разного рода "новые военные концепции ведения войны" и прочие дезинформирующие вещи, которые не имеют под собой никакого серьёзного практического и научного обоснования.
А обоснование одно - громадный боевой опыт ВС России и боевые и трудовые традиции наших предков. Это - Краеугольный камень незыблемости нашего Отечества и нашего народа. Удачи Всем.

[Бенефактор]

alexmaj

Как кадровый военный, могу предположить одно: по всей видимости, новые системы вооружения, пришедшие в ВС России на смену старым, имеют, как минимум, шестикратное превосходство в такой тактической характеристике, как - "Плотность огня". Т.к. именно это требование стоит в основе организации ведения боевых действий, а в частности: построение боевого порядка, размеры опорных пунктов и районов обороны, полосы огня и полосы наступления.


"Плотность огня" как то не соотносится с понятием "высокоточное оружие". А вот с этим у нас действительно проблемы.


Армия, как часть государства, отвечающая за защиту государства от внешних вооруженных посягательств, должна отвечать всем необходимым, стоящим перед ней требованиям:
1. Обеспечивать элементарную оборону границ государства от военного вторжения войск вероятного противника;
2. Быть готовой отмобилизовать дополнительно такое количество вооруженных сил, которое обеспечит сокрушение агрессора и обеспечит его окончательный разгром, желательно на его же территории;

Какими способами это будет достигаться - вопрос вторичный.


Отличная постановка вопроса! Вон она цель, а как к ней идти - вопрос вторичный. Вы представляете, сколько ресурсов потребует концепция "обороны по периметру границы"? И опять же - вы судите категориями "количество". А пора бы уже судить о качестве и реально смотреть на вещи - во всех военных конфликтах последнего десятилетия очень много внимания уделялось информационной войне. Кстати договор Роснефть-Эксон Оил это в вашем понимании сдерживающий фактор для шестого приоритета или достижение целей на четвертом?