форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.09.2011, 11:04
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

Цитата:
Сообщение от samobart Посмотреть сообщение
Не вижу ничего плохого в том, что человек своим интеллектом смог построить работающую машину(производственную цепочку с минимальным контролем со стороны) по производству денег, а в остальное время лежать на острове под пальмами и лениво попивать сок.
"Поздравляю, Шарик, - ты - балбес!" (с)
То есть я с огорчением отмечаю, что Вы - очередная жертва желудочно -мозгового промывания.
Никаким интеллектом он ничего не строил.

От того что вы будете день и ночь думать морща лоб, вы не станете владельцем капитала.

Вы название-то читайте, там все написано. "Капиталист" это кто, - это тот кто имеет капитал.
А капитал это такая штука, что он может быть только у 2-7 человек из ста. иначе он и не капитал, а так, - заначка. (Заметьте, я даже не беру конкретные цифры, потому что они совершенно не имеют значения, - значение имеет только соотношение)

Второе свойство капитала, - его почти невозможно заработать своим личным трудом. раньше было можно упорно работать в течение трех поколений, откладывая по одному золотому в месяц, и потом, в четвертом поколении, имея 25*3*12=900 золотых купить или создать маленький бизнес. Сейчас это невозможно, так как для этого придуманы инфляция, бумажные деньги и фондовый рынок. Сейчас даже участок под золотоискательство нельзя застолбить, как в благословенные времена "Золотой лихорадки".

Поэтому воленс-неволенс начальный капитал приобретается по всяким серым и черным схемам. так было везде и всегда и дедушка Маркс (не к ночи будь помянут) был вынужден его определить как "период начального накопления капитала" (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1090526)

Так вот вся эта, как вы пишите шайтан-машина заключается в том, у Васи капитал есть, а ста его соседей - нету . Теперь, от васи требуется вступить в азартную игру под названием "бизнес", он может в ней преуспеть, а может и проиграть, но при чем здесь труд? Игрок за карточным столом тоже ворочает большими суммами, нервничает, устает, некоторые стреляются даже, но у кого повернется язык называть такой способ добычи денег "трудом"?!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.09.2011, 15:41
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

Здравствуйте.

OsVALd

« Через десяток лет никто уже не будет помнить ни про классы, будет непроходимое болото толерантности.
Вы думаете буржуины повторят свою ошибку 1917 года, когда именно наличие классов обеспечило им занозу в заднице на целых 70 лет?!
Вон, социальные обзоры утверждают, что половина населения относит себя, видители!, к среднему классу, и это в стране, где по факту 25% населения за чертой бедности! Это же сценка из психбольницы!»

Классы – это объективная реальность. В эксплуататорском обществе классы будут и через 100 и через миллион лет. Классы не создаются по желанию – это «естественное» расслоение общества. И не важно, что человек сам говорит или думает о себе, поступки его все равно будут продиктованы классовым интересом. «Заноза», как Вы выразились, никуда не денется. Ликвидировать ее можно только с ликвидацией капитализма.
Другое дело, что там появится другая «заноза»! - Такова диалектика жизни, развивающаяся по закону единства и борьбы противоположностей.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.09.2011, 20:59
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Классы – это объективная реальность. В эксплуататорском обществе классы будут и через 100 и через миллион лет. Классы не создаются по желанию – это «естественное» расслоение общества.
Если смотреть с точки зрения классифицирующего, то да пока вы правы.



Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
И не важно, что человек сам говорит или думает о себе
А вот здесь, с точки зрения его будущих поступков, - вы не правы, впрочем далее вы и пишите:


Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
поступки его все равно будут продиктованы классовым интересом.
Так вот я имел в виду тот фкт, что если чел внутренне, психологически, позиционирует себя как, сказано в примере, средний класс, то он хоть и ет при этом одну пшенку с селедкой, поступать будет в соотвествии со своими представлениями о поступках среднего класса. А средний класс, как всем известно (а кому неизвестно, тому расскажут), - пролетарских революций не устраивает, что и является конечной целью правящего класса. (Так как в посте класы рассматривались именно с позиции их потенциальной классовой борьбы.)

вот такое разъяснение к морему посту о классах.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:16.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot