от каждого по способностям, каждому по потребности

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

Не совсем. Цель, как я говорил, истина. А она рождается в споре... конечно если люди умеют это делать (что в принципе редкость).

Про рождение истины в споре - в это даже дети не верят, а вот про "думать", действительно становится редким явлением. Обычно, вытерпев речь "собеседника", стремятся заполнить собой всё пространство.

Сообщение от Zevs

Вернутся к исходной теме? Это конечно можно, но КПД будет отрицательный...

Поэтому и не настаиваю, полагаю, что бесполезно: Вы же не собираетесь отвечать на вопросы.

Сообщение от Zevs

Вы же разницы не видите между торговлей за баксы и баксом как резервной валютой.
А если вы в упор не хотите видеть разницу межу этими очень разными вещами, то о чём вообще можно говорить?

Да что Вы? В самом деле? И так сильно утверждал это, что дискредитировал себя бесповоротно? (Речь-то вообще шла о попадании в зависимость Союза от доллара, как резервной валюты, ибо торгуя с миром, "пришлось" играть по ИХ правилам. Речи о долларе, как о резервной валюте Союза не было, неплохо бы научиться понимать слова по контексту).
Что ж, даже если было место неудачному обороту речи, для Вас, как я уже понял, важна "чистота" текста. Удачи Вам в поисках блох!

Сообщение от Zevs

Если же не вникать в детали и ни чего не анализировать, то зачем вообще обсуждать тему?

Вот я и удивляюсь: зачем Вам всё это? Ведь по сути Вами не сказано ни одного слова.

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Про рождение истины в споре - в это даже дети не верят, а вот про "думать", действительно становится редким явлением. Обычно, вытерпев речь "собеседника", стремятся заполнить собой всё пространство.

Ну как бы по тому и не верят, что не умеют...
А если не умеючи к этому подойти, то как и в любом деле, ни чего хорошего не выйдет.

Сообщение от Александр Шаталов

Поэтому и не настаиваю, полагаю, что бесполезно: Вы же не собираетесь отвечать на вопросы.

Чтоб на них отвечали их надо уметь задавать
А так я ответил на все вопросы которые обнаружил ко мне.
Вы же их замечаете крайне редко... так что кто бы об этом говорил...

Сообщение от Александр Шаталов

Да что Вы? В самом деле? И так сильно утверждал это, что дискредитировал себя бесповоротно?

Ну как бы это вам так кажется...
А вот по моему своим упорным игнорированием разницы дискредитировали вы себя... хотя не суть...

Сообщение от Александр Шаталов

ибо торгуя с миром, "пришлось" играть по ИХ правилам

Ну как бы мы и не переставали с миром торговать...
И тут зависимость возникает без разницы торгуют какой валютой, золотом или зерном.
Кому больше всех надо - тот и подстраивается. Зависимость именно тут...

Сообщение от Александр Шаталов

Речь шла о попадании в зависимость Союза от доллара, как резервной валюты...
Речи о долларе, как о резервной валюте Союза не было...
Неплохо бы научиться понимать слова по контексту...

А вы однако юморист...

Повторяю: так как я ещё тебя понял Kvark...
Т.е. пусть весь мир гадает что вы говорите по контексту? А вы учится ясно говорить с миром не хотите?
Мол ему надо - пусть и учится? А вы уверены, что это действительно надо ему???

[Александр Шаталов]

Zevs, у меня к вам "больше" вопросов нет. Как там у Козьмы про круг понятия?.. Желаю Вам развлекаться дальше

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

у меня к вам "больше" вопросов нет.

Что собственно и требовалось доказать... а все ваши претензии (что я на что-то не ответил) лишь фикция...

[Александр Шаталов]

Как Вы, igopuchkov, считаете, тезис, взятый вами для названия темы "от каждого по способностям, каждому по потребности" может провоцировать общество на гонку удовлетворения потребностей? Ведь каждый найдет (для себя во всяком случае) обоснование своей "самоотверженной отдачи способностей".
Но от тезиса "от каждого по способностям, каждому по труду" общество напротив "старается" абстрагироваться. Иначе не было бы явлений, подобных МММ, и, естественно - кредитов под 200 % годовых.
(специально для "небожителя": если Вы не поняли вопроса - либо выясните его суть, либо посмотрите, что ответят другие. )

[виктор 1]

Здрасьте.
Выражение конечно сильное.
Но не выдержало проверку сроком выдержки.
У славян был другой,более логичный,природный:
"Как потопаешь,так и полопаешь"

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

тезис "от каждого по способностям, каждому по потребности" может провоцировать общество на гонку удовлетворения потребностей?

Тезис не может ни чего, но он намекает именно на это... при текущей нравственности...

Сообщение от Александр Шаталов

Ведь каждый найдет (для себя во всяком случае) обоснование своей "самоотверженной отдачи способностей".

Дело в том, что обоснование для реализации своих способностей не требуется.

А когда идёт `самоотверженная отдача` - это работа на износ, а значит сверх способностей.
Отдавать же ни чего не получая и не компенсируя резервы организма ни кто не хочет.

Сообщение от Александр Шаталов

Но от тезиса "от каждого по способностям, каждому по труду" общество напротив "старается" абстрагироваться.

Да! Просто люди сейчас хотят потреблять гораздо больше нежели производят. Как все делают американских в фильмах...
А этот тезис их потребление ограничивает их трудом. А в абстрактные `потребности` можно впихнуть и 600 мерс и дачу на Канарах.

Сообщение от Александр Шаталов

специально для "небожителя": если Вы не поняли вопроса - либо выясните его суть, либо посмотрите, что ответят другие.

А вы попробуйте суть вкладывать в вопрос корректно - может и понимать вас все будут чаще

И не надо говорить, что я вечно цепляюсь к мелочам... размер этих `мелочей` для последствий вполне весом.
Могу объяснить в близкой вам тематике: разница там была как между быком и коровой... для неофита не существенная... но доить всё таки лучше корову...
И когда вы упорно пытаетесь `доить` не того и называете упрёки в этом `придиркой к мелочам`, то выглядите скорее комично...

Если вы себя считаете уже старым и опытным, то уверяю - учится ни когда не поздно...

[Александр Шаталов]

Беда с мелкими (не путать с невысокими) человечиками. Чего только не делают для того, чтобы их обнаружили, признали. Для этого вынуждены много говорить. Но цель - не стремление к ясности и истине, а стремление произвести нужное впечатление на слушателей или читателей, создать видимость знаний, ума, глубины мысли, оригинальности... Говорят много, но хаотично и тенденциозно. Стремятся блеснуть эрудицией, ссылаются на известные авторитеты настоящего и прошлого, профессионально извращают позицию оппонентов, манипулируют множеством словесных штампов выгодным для себя способом. Из множества частных истин конструируют суммарную и результатную... несуразицу. Прячут глупость свою в массе отдельных истин. Иногда, "озаренные" творческим порывом, выдают на гора "гениальный" труд. Пытаются довести до народа как некое откровение, которое на самом деле оказывается пшичком. Имени своего стесняются, ибо тоже считают его мелким, а потому позиционируют себя богами, героями, для важности, наверное. И, как всякая мелочь, не способны на здоровые эмоции - злы и завистливы. Беда с ними.

[igopuchkov]

Сообщение от Александр Шаталов

Как Вы, igopuchkov, считаете, тезис, взятый вами для названия темы "от каждого по способностям, каждому по потребности" может провоцировать общество на гонку удовлетворения потребностей? Ведь каждый найдет (для себя во всяком случае) обоснование своей "самоотверженной отдачи способностей".
Но от тезиса "от каждого по способностям, каждому по труду" общество напротив "старается" абстрагироваться......

На данном этапе разложения нашего общества вы абсолютно правы.
Но это вопрос общественного воспитания. А это СМИ, телевизор. А кто у них хозяин????
http://narod.ru/disk/24207838001/kara_manipul.zip.html

Конечно же и семья, НО. Родители основное время проводят на работе, отдельно от деток. А детками занимаются.... коммерсанты в том числе. Сталин не зря планировал уменьшение рабочего дня.

" ........когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда...."
Что тут добавить? Всестороннее развитие индивидов? (Кодекс строителя коммунизма? Православную мораль?)