"Цель оправдываЕт средства" или "Цель оправдываЮт средства"?

[Zevs]

Сообщение от Админ

Напоминаю Правила форума:
Наш форум предназначен для обсуждения СОБЫТИЙ и МНЕНИЙ, а не участников обсуждения.

В своём посту я затронул конкретное ЯВЛЕНИЕ (это кстати выше частных событий и мнений)
Суть этого явления в том, что люди порой злоупотребляют своими правами, удаляя посты оппонентов.
Так вот к этому явлению и людям в нём замешенным я отношусь крайне негативно... как собственно и многие тут.

Так же я хочу затронуть такое явление как мультоводство (много аккаунтов от одного человека одновременно)
Я так же негативно отношусь к этому явлению и людям его практикующим... думаю не только я имею такое мнение...

То что тут присутствующие люди во всём этом замешаны - это можно считать предпосылкой рассмотрения данного пагубного явления.
Мне вот лениво обсуждать личные качества конкретно этих людей, но всё таки им стоило бы подумать о своём поведение.

Сообщение от Админ

Наш форум не был и не будет площадкой для "разборок" - как бы этого ни хотелось эгрегору, вещающему через Михайло Субботича

Ну как бы не был местами НЕ прав собеседник - это не даёт права самому применять те же приёмы.
И тут я с ним соглашусь в том, что на лжи можно выстроить только лож.

[Скорпион]

Сообщение от Zevs

Ну как бы не был местами НЕ прав собеседник - это не даёт права самому применять те же грязные приёмы.

Согласен. А если в общем то важно что именно ты делаешь врешь/убиваешь/оскорбляешь, и никакие причины (поведение других) не могут служить оправданием.

[Админ]

Сообщение от Скорпион

важно что именно ты делаешь врешь/убиваешь/оскорбляешь, и никакие причины (поведение других) не могут служить оправданием.

Ваш принцип - непротивление злу насилием?
В годы Великой Отечественной на фронт вы бы не пошли?
Определитесь, пожалуйста, с этим ключевым вопросом.

[Скорпион]

Сообщение от Админ

Ваш принцип - непротивление злу насилием?
В годы Великой Отечественной на фронт вы бы не пошли?
Определитесь, пожалуйста, с этим ключевым вопросом.

Нет у меня такого принципа. Точно сказать не могу, но скорее всего пошел бы, при этом четко понимая что попадаю под попущение. В этом вопросе мне близка позиция Михайло Суботича.

[Админ]

Предлагаю определиться с терминологией.
Что значит: жить в русле Божьего Промысла, жить по Прави?

БОЖИЙ ПРОМЫСЕЛ
Воля Божия — Небесная включает в себя две составляющих:
Промысел, ведущий к Предопределённым Богом целям развития,
и Попущение, представляющее собой множество возможностей ошибаться и действовать вопреки Промыслу, предоставленное Богом субъектам наряду с возможностью выбора.
Соответственно слова «с Волей Небесною дружен» предполагают различение Промысла и Попущения и действия, направленные на осуществление Промысла.

См. ан. записку ВП «О текущем моменте» № 6(42), июнь 2005 года (“Многорегиональный блок либо межрегиональный конгломерат? — выбор будущего либо возврат в прошлое”), сноска 11

Таким образом, жить в русле Божьего Промысла, жить по Прави - это значит в тех реальных условиях, в которых мы живем поступать так, как это оптимально с точки зрения вектора целей Иерархически Наивысшего ВсеОбъемлющего Управления (ИНВОУ, т.е. Бога), т.е. реализовывать действия, направленные на осуществление Промысла.

Как считаете,
ЕСЛИ предотвратить войну на первых приоритетах уже не удалось, ЕСЛИ война на 6-м (силовом) приоритете уже в разгаре -
какое поведение рядовых граждан СССР-России в этих конкретных условиях было оптимально с точки зрения вектора целей ИНВОУ - встать на защиту Родины в т.ч. и на 6-м приоритете, или под разными предлогами отсиживаться в кустах (а затем быть порабощенным или истребленным, как это планировалось нацистами в отношении славян) ?

На мой взгляд, в этих конкретных условиях оптимальным с точки зрения ИНВОУ было встать на защиту Родины.
Следовательно, люди пошедшие тогда на фронт НЕ "выпали из Промысла в Попущение", но поступили по Прави, действовали в русле Божьего Промысла.

ВП СССР по этому вопросу придерживается того же мнения - см. соотв. страницы в брошюре "Почему призывая к Богодержавию ВП СССР не приемлет Последний Завет" http://kpe.ru/files/books/poszavet.zip

Защита Родины (в т.ч. при необходимости и на 6-м приоритете) лежит в русле Божьего Промысла (ведет к Предопределённым Богом целям развития) [1]
"Кто к нам с мечом придёт - от меча и погибнет" (не ходи с мечом на чужую землю)

При этом должна соблюдаться этика военного времени: если есть возможность не убивать а брать в плен - надо брать в плен; с пленными надо обращаться нормально, без садизма; допустимо бомбить военные объекты но недопустимо бомбить госпитали и мирных жителей, и т.д.
При нарушении этих этических норм можно выпасть из Промысла в Попущение - но не само по себе участие в военных действиях является "выпадением в Попущение".


Таково моё понимание.

Прошу всех, кто продолжит дискуссию, сначала дать четкие определения: что вы понимаете под Божьим Промыслом? что в вашем понимании значит жить в русле Божьего Промысла, жить по Прави?


----------------
[1] Соответственно, отказ от защиты Родины (в т.ч. при необходимости на 6м приоритете) - суть ошибка и действие вопреки Промыслу, возможность чего предоставлена Богом субъектам наряду с возможностью выбора.

[Админ]

Сообщение от Zevs

Так же я хочу затронуть такое явление как мультоводство (много аккаунтов от одного человека одновременно)
Я так же негативно отношусь к этому явлению и людям его практикующим... думаю не только я имею такое мнение...

То что тут присутствующие люди во всём этом замешаны - это можно считать предпосылкой рассмотрения данного пагубного явления.
Мне вот лениво обсуждать личные качества конкретно этих людей, но всё таки им стоило бы подумать о своём поведение.

Напомню Правила нашего форума:
обсуждаются СОБЫТИЯ и МНЕНИЯ, а не участники.
Поэтому на нашем форуме никому не возбраняется иметь несколько ников - мы это не отслеживаем.
В то же время у нас, как и на многих форумах, админы имеют два ника - один для высказывания официальной точки зрения администрации форума, другой для участия в обсуждениях "на общих основаниях".
Делается это во избежания "непоняток", чтобы частное мнение не принимали за "официальную позицию", и чтобы не давить на участников "статусом админа".

Байки о якобы использовании мною многих ников "для создания общественного мнения на форуме" - не более чем байки, не подкрепленные конкретными примерами за их отсутствием.

Сообщение от Zevs

Любые обвинения в `цензуре` при наличие удаления сообщений лживыми быть не могут по определению... они лишь субъективны...

Если любое модерирование для вас "цензура" - вы правы.
Но если есть свободная площадка, ссылка на которую дана в Правилах форума - "обвинять" в том что "не дают слово" не корректно.
Наш форум тематический (см. Правила), другую тематику можно обсуждать на других площадках, в т.ч. на нашем "спецфоруме".