СРОЧНО! Согласие на обработку персональных данных

[Alexey_ao]

Сообщение от AlexKRD

Сегодня столкнулся с Согласием на обработку персональных данных. Похоже это попытка плавно перейти к чипизации.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...8B%D1%85%C2%BB


Да, раньше все эти данные собирали без Вашего согласия и почему-то всех это устраивало.

Простая карточка больного в регистратуре - уже относится к первому классу обработки персональных данных.

Ваш оператор сотовой связи обрабатывает Ваши персональные данные по второму классу.

Ваш любимый автосервис или по второму что чаще всего или по третьему если никакую информацию не передает третьим лицам.

И еще раз повторю, это происходило и раньше, просто согласно закону теперь у Вас будут спрашивать согласие.

[AlexKRD]

"На деле же связи между чипами и единой базой почти нету", "Между единой БД и чипизацией есть ОЧЕНЬ большая разница" - я, как человек имеющий отношение к разработке софта, точно могу сказать, что это две стороны одной медали. ЧИП - это интерфейс, чтобы обслуживать базу. Глупо запускать интерфейс, если нет контента, потому создаем контент, потом запускаем интерфейс.

"Определённые системы контроля неизбежны" - это вопрос меры и господствующей концепции управления, пока концепция не изменена, давать злонамеренным людям в руки такой инструмент - это самоубийство. Я думал, что это очевидная вещь, видимо не все это осознают.

"С умением предвидеть у вас проблемы..." - тогда представьте своё видение с опорой на происходящее. Я, например, читал материалы Форсайта детство 2030, а вы? Практика критерий истины.

"имелось полное отсутствие самодисциплины в обществе" - вопрос господствующей концепции. Когда у вас за спиной заградотряд, то дисциплина будет однозначно, вопрос в том, как и сколько вы проживете в такой дисциплине, а дело идет именно к этому.

"уходи в леса, строй там землянку..." - методика "доведи до абсурда", ну как-то не солидно для вас, честное слово.

"если кругом одни враги, то вы УЖЕ проиграли" - ну это вы так решили, я же делаю осознанный выбор и в ближайшей перспективе я не вижу необходимости вводить сей инструмент.

"Да, раньше все эти данные собирали без Вашего согласия и почему-то всех это устраивало." - без сомнения, но раньше чипизация была только фантастикой.

Сложилось впечатление, уважаемые, что с КОБ вы не очень знакомы.

[Zevs]

Сообщение от AlexKRD

я, как человек имеющий отношение к разработке софта, точно могу сказать, что это две стороны одной медали. ЧИП - это интерфейс, чтобы обслуживать базу. Глупо запускать интерфейс, если нет контента, потому создаем контент, потом запускаем интерфейс.

Нет слов... Какое вы говорите у вас отношение к разработке софта? И какого софта?

Чип не является интерфейсом (по определению), тем более для обслуживания базы.

Всё зависит от задач. Для того чтоб чипировать 1 человека данных по другим людям не надо.
Получить же данные об этом человека можно и так. Их наличие не влечёт согласия на чипирование.
Насильственное же чипирование лишает смысла добровольность получения базы.
И тут массовый контент ни кому не нужен! Невозможно массово внедрить чипы, без личностного подхода.

Сообщение от AlexKRD

"Определённые системы контроля неизбежны" - это вопрос меры и господствующей концепции управления, пока концепция не изменена, давать злонамеренным людям в руки такой инструмент - это самоубийство. Я думал, что это очевидная вещь, видимо не все это осознают.

Конечно вопрос меры. Но это я сказал к тому, что некоторые системы контроля необходимы. Дальше уже вопрос формы.

Что же до `такой инструмент - это самоубийство`, вы опять пытаетесь подогнать под ответ.
Вам почему-то `очевидны` вещи с которыми я в корне не согласен.
Более того, вы их даже доказать не смогли даже отчасти. Не смогли привести даже примера нанесения вам вреда через эту БД.

Сообщение от AlexKRD

"С умением предвидеть у вас проблемы..." - тогда представьте своё видение с опорой на происходящее. Я, например, читал материалы Форсайта детство 2030, а вы? Практика критерий истины.

Угу... но у вас нет ни практики ни теории...
На практике все эти базы у правительства есть, но они имеют разрозненный и неудобный вид.
И они вроде для себя их имеют, но нам от них ни какой пользы.

Что же до фантастов - это лишь слова.
Любую идею можно извратить и повернуть во вред.
И это не повод отказываться от идеи, если в ней возможно злоупотребление.

Сообщение от AlexKRD

"имелось полное отсутствие самодисциплины в обществе" - вопрос господствующей концепции. Когда у вас за спиной заградотряд, то дисциплина будет однозначно, вопрос в том, как и сколько вы проживете в такой дисциплине, а дело идет именно к этому.

Самодисциплина общества - это `не укради, не убей и т.п.`. Может ли общество карать убийцу или вора?
Имеет ли право вор или убийца на гарантированную свободу и неприкосновенность в обществе?
А дальше мы возвращаемся к личной мере и вопрос имеет несколько другой акцент.

Сообщение от AlexKRD

"уходи в леса, строй там землянку..." - методика "доведи до абсурда", ну как-то не солидно для вас, честное слово.

Угу... но это был намёк, что вы УЖЕ довели до абсурда... я лишь на это намекнул с иронией...

Сообщение от AlexKRD

"Да, раньше все эти данные собирали без Вашего согласия и почему-то всех это устраивало." - без сомнения, но раньше чипизация была только фантастикой.

Ну они и сейчас могут их собирать без согласия.
А дальше они могут сидеть с данными о тебе и жить спокойно (да и чипизировать тебя этими данными могут).

Проблемы возникнут у них ТОЛЬКО если они об этом тебе же скажут.
Т.е. дадут тебе доступ к информации в БД о тебе же.
Чтоб ты мог их контролировать, чтоб ты их мог использовать и не стоять в очередях.

Это позволит избавится от мёртвых душ тем самым уменьшить разворовывание бюджета.
Да, вороватым чиновникам и тем кто зарабатывает с откатов это не нравится...
Ведь тогда можно часть этих министерств сократить.

Сообщение от AlexKRD

Сложилось впечатление, уважаемые, что с КОБ вы не очень знакомы.

А вы с КОБ видать знакомы... но чувствуется, что ни чего там не поняли...

[AlexKRD]

"Чип не является интерфейсом" - ))))) в понимании обывателя нет, но будет это именно интерфейсом, а не просто электронной меткой. Последние опубликованные известия из области изучения влияния электромагнитных полей на мозг, только подтверждает это.

"И они вроде для себя их имеют, но нам от них ни какой пользы" - заметь, это не я сказал.

А вот вам формулировочка из официального документа: "... Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности,..."

Прежде чем продолжать дискуссию, ответь себе на вопрос: кредитно-финансовая система - это добро, контроль жизнедеятельности твоего организма - это добро?

[Zevs]

Сообщение от AlexKRD

"И они вроде для себя их имеют, но нам от них ни какой пользы" - заметь, это не я сказал.

Угу... если что-то есть у Васи и он это тебе не даёт, то это что-то тебе пользу не может приносить в принципе.
Вот чтоб оно приносило более ощутимую пользу тебе, ты должны к нему иметь доступ (как минимум).
Или тебе это не очевидно?

Сообщение от AlexKRD

А вот вам формулировочка из официального документа: "... Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности,..."

И? Из этого следует что Земля плоская? Не верю... (это была ирония)

Сообщение от AlexKRD

Прежде чем продолжать дискуссию, ответь себе на вопрос: кредитно-финансовая система - это добро, контроль жизнедеятельности твоего организма - это добро?

Прежде покажи, что это напрямую касается темы. Пока что связь не видна и от ответа ни чего не зависит. А смысла офтопить не вижу...
(Это же касается и ответа выше - пока что вы явно подгоняете под ответ... при том очень топорно)

[Kaiser]

О чем вообще спор, ничего не понимаю

[AlexKRD]

Не собираюсь тебе что-то доказывать. Не хочешь верить - проверь, не хочешь проверять - твои проблемы. Я не ради тебя одного эту тему создал.

[Zevs]

Сообщение от AlexKRD

Не собираюсь тебе что-то доказывать. Не хочешь верить - проверь, не хочешь проверять - твои проблемы.

Угу... вот абсолютно не хочу верить, что Земля плоская и на китах стоит... И проверять это не особо есть желание...
Хлопотное это дело работа землемера... Остальные наверно так же не хотят...

Сообщение от AlexKRD

Я не ради тебя одного эту тему создал.

Для кого тему вы тут создавали не ясно (не уточнял), но пока что ни чего тут кроме подгонки под ответ не выдал.
Так что `Я не курю - мне холодильника не надо`...

[Kaiser]

Кто в лес, кто по дрова!
Дискуссия переросла в **** !
Кто лучше понял КОБ, кто круче софт разрабатывает, является ли чип интерфейсом О_о ?.

Ну так чего мелочиться? Лучше сразу:
- сжигай всю свою наличку и все документы...
- бросай работу, раздавай имущество...
- уходи в леса, строй там землянку...

А вот это уже откровенный троллинг .

Тут возникают вопросы
- какие твои личные данные могут заинтересовать третьих лиц?
- как эти данные могут тебе повредить? (кроме случаев лишения тебя возможности жульничать)

Чипирование здесь (как я понял из контента темы) обсуждается как контроль над поведением человека. Исходя из этого ответить на эти вопросы можно так.
1 - Все максимально возможные (начиная сведениями о болезнях и кончая кличками домашних животных)
2 - Я бы изменил вопрос на "Как эти данные могут массово повредить населению" (Форум все таки политический, да и к тому же 3м лицам, Я думаю, AlexKRD мало интересен как отдельная личность)
Прямо наверно никак! (кроме всевозможных спекуляций на какие либо отдельные продукты такие как медикаменты, продукты питания и т.д)

Но основной вред косвенный, исходя из концепции чипирование-контроль над человеком , состоит в том ,что из этой базы личных данных можно сделать эдакую конфетку человечеству, и под нее внедрить чипирование.

Представим, что она уже есть в полном объеме, тут начинают все СМИ вещать какое это достижение, как удобно это использовать в медицинских, маркетинговых, экономических, бюрократических и др услугах, но есть одно маленькое условие для сего блага, вживление крохотного чипа.
Большая часть людей пойдет, побежит делать эту операцию еще и деньги заплатят за это, а остальным, со временем сделают невозможным существовать в "цивилизованном мире" без этого носителя.

Т.о. БД ступенька для внедрения чипа

Между единой БД (что вполне понятно и местами полезно) и чипизацией есть ОЧЕНЬ большая разница!
Собственно эта разница даже больше чем между спусканием на скоростном лифте и выпрыгиванием в окно.

А почему не между полетом на самолете и выстреливанием собой из катапульты ?

Как можно это сравнивать,все равно что сравнить строительство дома с литературной частью войны и мир, знание анатомии с препарированием , знание с процессом. Со временем одно войдет в другое,разве не удобно использовать свои личные данные путем считывания с чипа.

А вообще психоз по поводу поликлиники не поддерживаю, да и вообще, чего "дрыгаться" может они какой нибудь реестр составляют в электронном виде, полезный и нужный в первую очередь вам. А не сказали для чего, так в регистратуре наверняка этого просто не знали, зачем оно им, им приказали они делают.
А если очень надо будет возьмут не спросят, нас точно (граждан России) уж точно спрашивать не будут, нарушаются конституционные права, не смешите мои тапки