Маленькая война в деревне Сагра на Урале

[Алексей 2008]

Сообщение от Zevs

О,
Всё возможно... и именно по этому граждане (если конечно хотят порядка) заставлять эту систему работать, а не ждать когда она заработает. А под лежащий камень разве что гниды приползут ползут.
Если же есть прямое обращение, но нет реакции, то стоит обращаться уровнем выше и т.д.

PS:
Вот я ещё не пойму, почему же в банде состоящей (по ТВОИМ словам ) 100% из армян умудрились убить грузина...

Про национальный состав банды я не говорил

По первому замечанию скажу, что народы России - не европейцы, от власти ничего хорошего не ждут. Так сложилось исторически, и думать что всё изменилось и люди стали другими неправильно. Никто никуда писать не будет и делать ничего не будет до тех пока не прижмёт. Также исторически сложилось государство, в котором худо-бедно поддерживался какой-то порядок. Сегодня порядок и правила жизни ломаются ввиду нежелания что-то делать со стороны государства. В 90-х годах в руки "либералов" неожиданно упала богатейшая страна с налаженной жизнью. Получив власть в руки "либералы" сочли, что так эта жизнь и будет продолжаться сама собой, поэтому никаких усилий по обустройству страны не предпринимали. Но жизнь "неожиданно" разладилась, и оказалось, что для того, чтобы управлять страной, надо что-то делать, а делать никто из них не умеет. Президент пытается что-то наладить, давая устные распоряжения через телевизор, но, похоже, его никто уже не слушает - все заняты своими делами, а дела государственные никому не интересны.
Что здесь делать, я не знаю. Надо каким-то образом настраивать гос. аппарат, а сделать это можно только сверху. Но для этого настоящий хозяин (по КОБ управленец) нужен. Или группа управленцев с общей идеей.
А пытаться что-то сделать снизу - это утопия. Хотелось бы, конечно, чтобы на твои запросы отвечали, но... Я участвовал в интернет-митингах, организованных Н.В.Стариковым против вступления России в ВТО. Единственный ответ от премьера (на 4 или 5 отправленных писем) пришёл в июле, хотя первое письмо ему ушло 7 декабря. От президента пришли 3 или 4 ответа. Все ответы от обоих написаны "под копирку" со смыслом - "не бойся, всё решено!".

[Zevs]

Сообщение от Алексей 2008

Про национальный состав банды я не говорил

Извиняюсь... видать перепутал... это у нас Re-hum яро национальный след искал...

Сообщение от Алексей 2008

По первому замечанию скажу, что народы России - не европейцы, от власти ничего хорошего не ждут. Так сложилось исторически, и думать что всё изменилось и люди стали другими неправильно. Никто никуда писать не будет и делать ничего не будет до тех пока не прижмёт. Также исторически сложилось государство, в котором худо-бедно поддерживался какой-то порядок.

И ты такое считаешь правильным?

Сообщение от Алексей 2008

Сегодня порядок и правила жизни ломаются ввиду нежелания что-то делать со стороны государства.

Ну как бы если с тебя ни чего не спрашивают, то зачем что-то делать?

Сообщение от Алексей 2008

В 90-х годах в руки "либералов" неожиданно упала богатейшая страна с налаженной жизнью. Получив власть в руки "либералы" сочли, что так эта жизнь и будет продолжаться сама собой, поэтому никаких усилий по обустройству страны не предпринимали. Но жизнь "неожиданно" разладилась, и оказалось, что для того, чтобы управлять страной, надо что-то делать, а делать никто из них не умеет.

Они знают и умеют... просто им это не надо... в мутной водичке легче воровать.

Сообщение от Алексей 2008

Что здесь делать, я не знаю. Надо каким-то образом настраивать гос. аппарат, а сделать это можно только сверху. Но для этого настоящий хозяин (по КОБ управленец) нужен. Или группа управленцев с общей идеей.

Только сверху ты ни чего не сделаешь.
Для этого надо очень много сил, а мотивация явно слабая.
По моему тут должны прикладывать усилия самые заинтересованные - то бишь граждане.
А если всем по фигу, то и дальше будут гореть, тонуть, стрелять, травится и т.п.
Гражданам гражданское общество, а тупому стаду толпо-элитарное...

Сообщение от Алексей 2008

А пытаться что-то сделать снизу - это утопия.

Вот ждать и верить что люди сверху, которым и так живётся хорошо, смогут всё наладить лишь от их смены местами - вот это утопия.

Сообщение от Алексей 2008

Хотелось бы, конечно, чтобы на твои запросы отвечали, но...

Отвечают... если грамотно спрашивать...

Сообщение от Алексей 2008

Я участвовал в интернет-митингах, организованных Н.В.Стариковым против вступления России в ВТО. Единственный ответ от премьера (на 4 или 5 отправленных писем) пришёл в июле, хотя первое письмо ему ушло 7 декабря. От президента пришли 3 или 4 ответа. Все ответы от обоих написаны "под копирку" со смыслом - "не бойся, всё решено!".

А ты и не бойся... всё за тебя уже решено

А ты хочешь, чтоб всё сразу от твоего письма под копирку начали прыгать выше головы?

[Алексей 2008]

Сообщение от Zevs

А ты хочешь, чтоб всё сразу от твоего письма под копирку начали прыгать выше головы?

Не под копирку... Свой текст был.
Привёл пример с целью показать как власть реагирует на обращения. Оказалось - никак. Тогда какой смысл писать в нижестоящие инстанции? Чтобы к тебе на досуге заскочил участковый и ласково попросил больше не беспокоить, поскольку у него дел и без тебя хватает?

А вот ещё интересная инфа от km.ru:
"...Появляются новые косвенные свидетельства того, что в уральском поселке, возможно, произошло сращивание власти и криминальных элементов

Чем больше времени проходит от бандитского налета на Сагру, тем больше странных подробностей становится известно об этом деле. Лесопилка, из-за которой, по версии полиции, разгорелся конфликт, в Сагре отсутствует как таковая. А затеявший побоище цыган Красноперов присутствует. Но он не Сергей Красноперов, а Вячеслав Лебедев, живущий по поддельным документам и находящийся в федеральном розыске уже 16 (!) лет за применение насилия к представителю власти.

В пачки обычно складывают купюры по 100 штук. Несколько пачек – это, по меньшей мере, 3-4. Следовательно, у лже-Красноперова на руках имелось от 1,5 до 2 миллионов рублей, а то и больше. Так, на карманные расходы, ибо все деньги дома не хранят. И это от металлолома? Тогда у его дома должны были бы громоздиться огромные кучи старого железа и подъемные краны. Однако лес – не то место, где его много, тут больше грибов и ягод. Но, может быть, он их и заготавливал в поте лица? На этот счет следствие не говорит ничего, а версию торговли наркотиками отвергает. Дескать, нет данных – и все тут. Хотя есть данные, что родня Лебедева со стороны сестры «мотает сроки» именно за наркоторговлю. А там деньги крутятся именно такие, которыми можно легко объяснить наличие этих нескольких пачек в его доме.

У полиции, вообще, часто нет данных о торговле наркотиками в тех местах, где их продают. Не потому ли наркоторговля так широко у нас процветает, что правоохранители о ней не догадываются и не сажают барыг?

На защиту цыганской наркоторговли поднялись высшие криминальные круги региона, крепко связанные с представителями государственной власти, пишет «Московский комсомолец». Поражает удивительная лояльность к участникам налета стражей порядка. В субботу Октябрьский райсуд Екатеринбурга под залог в 500 тысяч рублей с каждого отпустил на свободу двоих организаторов нападения — Слатимова и Рабаданова. 500 тысяч – это как раз одна пачка пятитысячных купюр в количестве 100 штук, вроде тех, что нашли у сагринского цыгана. А уроженец Грозного Магомед Беков и вовсе в суд не явился.

Цыганский наркоторговец Краснопёров-Лебедев задержан, но не за нападение на Сагру, а за подделку документов. Выходит, ни одного задержанного именно за налет нет до сих пор. Стрельба была, убитый есть, свидетелей полно, нападавшие известны, а задержанных нет. Не вторая ли это станица Кущевская с ее круговой порукой? Не то ли самый Гусь-Хрустальный?

Интереснее всего выглядит непроверенная еще информация про начальника Верхнепышминского ОВД полковника Марата Халимова, обвиняемого в халатности. Он отстранен от должности, но не арестован. Источник сообщает, что, ранее он, возможно, служил в Таджикистане, возглавляя погранзаставу “Айвадж” Пянджского погранотряда. И при нем якобы были налажены каналы поставок наркотиков из Афганистана в крупных партиях.

Тарифы за проход караванов были такие, писали местные СМИ: “Человек, беспрепятственно пересекавший границу несколько раз, рассказал, что “малый караван” из трех человек за спокойный переход с наркотиками выплачивает 5 000 долларов США, группа побольше — от 4 до 6 наркокурьеров — 10 000 долларов. Кроме того, с каждых десяти килограммов героина пограничники “имеют” один килограмм. За одно дежурство проходило по нескольку групп”.

Если окажется, что это тот самый Марат Халимов, тогда серьезные вопросы возникают к верхушке ГУВД Свердловской области: вряд ли в главке не знали, кого назначают начальником райотдела. В ОВД сейчас идет тотальная проверка. Халимов возглавляет райотдел с 2006 года.

Ранее на Халимова жаловались жители Сагры - обвиняли в том, что он как уроженец Баку и влиятельный представитель азербайджанской диаспоры в регионе защищал напавших на поселок земляков. Адвокат сагринцев Анастасия Удеревская рассказывала, что он особенно свирепствовал на допросах задержанного селянина Сергея Зубарева. Он, как говорит защитница, пытался выбить из мужчины признание в убийстве одного из нападавших. В противном случае ему грозили "найти" в его одежде наркотики, а также не давали пить и не пускали в туалет. Зубарева спасло прибытие в Сагру заместителя прокурора области Дмитрия Чуличкова - как только он приехал, задержанного отпустили.

Источник: http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/18...ra-chto-dalshe


А.С. Пушкин: «В характере народа — не бояться ни усталости, ни физических страданий; в характере этой нации наблюдается терпение и деятельность, весёлость и грусть, в нём соединились самые резкие контрасты…
Народ, который тому сто лет, отстоял свою бороду, отстоит в наше время и свою голову!»

[Zevs]

Сообщение от Алексей 2008

Не под копирку... Свой текст был.

Дело не в тексте, а в приложенных усилиях.

Сообщение от Алексей 2008

Привёл пример с целью показать как власть реагирует на обращения. Оказалось - никак. Тогда какой смысл писать в нижестоящие инстанции? Чтобы к тебе на досуге заскочил участковый и ласково попросил больше не беспокоить, поскольку у него дел и без тебя хватает?

Ну так ты тут хочешь, чтоб от твоего письма всё сразу закрутилось в обратную сторону?
В стране с населением +142кк и по вопросу с ценой которая тебе и не снилась?

Тут на каждый получаемый результат должна быть определённая норма волевого воздействия.
Реакция есть, но ожидать что горы перевернутся от одного твоего пинка не стоит.

[pyro]

Сообщение от Алексей 2008

Интереснее всего выглядит непроверенная еще информация про начальника Верхнепышминского ОВД полковника Марата Халимова, обвиняемого в халатности. Он отстранен от должности, но не арестован. Источник сообщает, что, ранее он, возможно, служил в Таджикистане, возглавляя погранзаставу “Айвадж” Пянджского погранотряда. И при нем якобы были налажены каналы поставок наркотиков из Афганистана в крупных партиях.

Так служил или не служил? Почему мы опять должны верить, непроверенной информации? И кто этот источник, который сообщяет?

[Алексей 2008]

Ну, что же, тему замолчали...
Новости:
"В рейде на Сагру участвовала машина СРО "Единой России"

Служебная машина исполкома регионального отделения «Единой России» участвовала в рейде на поселок Сагра. За рулем исполкомовской Тойоты был водитель ИК СРО Кардаш Фатахов. Как сообщил начальник отдела агитационно-пропагандистской работы регионального исполнительного комитета партии Андрей Русаков, с сегодняшнего дня Фатахов в ИК не работает.

Андрей Русаков рассказал, что водителя Кардаша Фатахова уволили «за использование служебного транспорта в личных целях без ведома руководства». По словам Русакова, Фатахов заявил, что лично не участвовал в перестрелке, а только подвозил ее участников до Сагры, а потом уехал обратно. Сам водитель якобы не знал, для чего его товарищи едут в деревню. Как сообщил Андрей Русаков, сам автомобиль («Toyota Camry») повреждений не имеет.


Напомним, в конце минувшей недели были обнародованы предварительные списки нападавших на Сагру. И под номером 18 в перечне значится Кардаш Фатахов, 1976 года рождения. По данным полиции, в ночь на 1 июля он за рулем ехал в автомобиле Toyota Camry (госномер С 738 НЕ 96) в колонне из 15 машин, которые отправились «разбираться» с жителями поселка. В Сагру Фатахов поехал по просьбе другого участника событий - Фаига Мусаева.

Кардаш Фатахов является КМС по рукопашному бою, чемпионом ПУрВО по армейскому рукопашному бою, призером УрФО по рукопашному бою, участником профессиональных боев по версии Mixfight. Кроме того, он является чемпионом мира по панкратиону (греческая борьба без правил).

«Вызывает сожаление, что этот товарищ использовал таким образом служебную машину в неслужебное время. И сейчас находится под подозрением в совершении противоправных действий. Он уже уволен, ключи от машины сданы, в исполкоме он больше не работает», - сообщил Андрей Русаков. Теперь степень вины и участия Кардаша Фатахова в сагринской битве должно установить следствие. (источник http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353440.html )

[pyro]

Сообщение от Алексей 2008

Ну, что же, тему замолчали...
Новости:
"В рейде на Сагру участвовала машина СРО "Единой России"

Ну что же в нужном русле раскручиваемые события.

А вот и первые ягодки
Заявление общественного движения "сагра"

[Ника Спрут]

Один вопрос: где все эти крыловы-поткины-холмогоровы были во время вышеописанных событий?

[xor]

Сообщение от pyro

Ну что же в нужном русле раскручиваемые события.

А вот и первые ягодки
Заявление общественного движения "сагра"

www.rossija.info - известное место по раскачиванию лодки на нац. почве. Они этим уже несколько лет занимаются.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Алексей 2008

Что здесь делать, я не знаю. Надо каким-то образом настраивать гос. аппарат, а сделать это можно только сверху. Но для этого настоящий хозяин (по КОБ управленец) нужен. Или группа управленцев с общей идеей.
А пытаться что-то сделать снизу - это утопия. Хотелось бы, конечно, чтобы на твои запросы отвечали, но... .

Есть два способа для объединения граждан (восстановления го-сударственности):
1) самоорганизация снизу - создание родов, общин, местных, региональных и межрегиональных союзов общин.
2) организация сверху, но не от партии Власти, служащих и политиков, а от сударей - го-сударственников, действующих по собственному побуждению, а не указке сверху, и принимающие на себя обязанности по организации родов, общин и союзов общин на разных уровнях исходя из своих способностей и возможностей.

Самоорганизация снизу не требует средств, но процесс очень длительный и, если ждать, то можно не дождаться окончания.
Организация сверху требует значительных сил и средств, но процесс сравнительно быстрый.

Сочетание двух способов даёт возможность провести МЕРОприятие довольно быстро и без существенных затрат. Главное оставить самим и не идти на поводу тех, кто проталкивает идею, что жалобами, просьбами, требованими или насилием можно улучшить деятельность служащих и самой партии Власти.

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

Есть два способа для объединения граждан (восстановления го-сударственности):
1) самоорганизация снизу - создание родов, общин, местных, региональных и межрегиональных союзов общин.
2) организация сверху, но не от партии Власти, служащих и политиков, а от сударей - го-сударственников, действующих по собственному побуждению, а не указке сверху, и принимающие на себя обязанности по организации родов, общин и союзов общин на разных уровнях исходя из своих способностей и возможностей.

1) Нереально в силу того, что общество сейчас даже не представляет как и зачем ему это надо.
Пока жизненно необходимо это не станет процесс не пойдёт...

2) А это вечное ожидание чуда... вот придёт умный и добрый сударь и всё наладит...
А сударь, если не дурак, имеет дачу и очень приличную жизнь и рисковать всем этим, а так же жизнью и свободой не хочет.

3) Так что возможен ТОЛЬКО гибридный вариант.
Лишь волевая личность сверху и осознанная потребность объединения снизу может что-то сделать.

Сообщение от ПОГОЖ

Сочетание двух способов даёт возможность провести МЕРОприятие довольно быстро и без существенных затрат.

Вы явно фантаст... увы даже в гибридном варианте это потребует много сил и времени...
Это менталитет - его так быстро не сменить. Там ведь надо в каждом звене системы по волевой (и умной) личности.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Zevs

Это менталитет - его так быстро не сменить. Там ведь надо в каждом звене системы по волевой (и умной) личности.

Термины "ментальность" и "менталитет"имеют настолько обобщенный, гибкий характер, что это приводит к множественности смыслов, вкладываемых в них. Русский язык самодостаточен и не нуждается в привлечении чужеродных слов и понятий, препятствующих пониманию действительности и правильному поведению.

У каждого народа есть мировоззрение, которое определяет все особенности его мировосприятия, а также хозяйственного и общественного поведения. Это мировоззрение может быть (а для народов России это так и есть) кем-либо сознательно искажено, но может быть и сознательно восстановлено. Основная проблема сейчас ни в целом народе, а в той его части, которая относится к ГО-СУДарственникам (1:1000, 1:100, 1:10). Средствами духовного, идеологического, информационного оружия эта часть переведена в безправное, безответственное состояние и не знает сейчас своих общественных обязанностей, которые им даны от Духа Рода и Матери Природы. Но стоит только эту малую часть населения пробудить и побудить к деятельности еще меньшими силами (1:100.000, 1:10.000), то сразу начнётся лавинообразное общественное действие по организации и самоорганизации населения в народ, общество и го-сударство. Враги и дураки этот процесс сейчас направляют в тупиковую сторону - улучшения или изменения партии Власти, её органов и служб.

Если для Вас это теория, то для меня, моих братьев казаков, а также для противостоящей нам закулисы партии Власти - это действенная практика. Мы это наглядно видим по реакции представителей и служб партии Власти на наши безобидные, с точки зрения Конституции и ФЗ, действия.

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

У каждого народа есть мировоззрение, которое определяет все особенности его мировосприятия, а также хозяйственного и общественного поведения. Это мировоззрение может быть (а для народов России это так и есть) кем-либо сознательно искажено, но может быть и сознательно восстановлено. Основная проблема сейчас ни в целом народе, а в той его части, которая относится к ГО-СУДарственникам (1:1000, 1:100, 1:10).

Нету мировоззрения части народа без мировоззрения другой его части!
У нас такие государственники по тому что такой народ. Одно без другого не изменишь - обратно откатится.
Государственники живут в обществе, а значит и воспринимают его мировоззрение.
Только очень сильные личности способны быть святыми, когда тебя поливают помоями.

Сообщение от ПОГОЖ

Средствами духовного, идеологического, информационного оружия эта часть переведена в безправное, безответственное состояние и не знает сейчас своих общественных обязанностей, которые им даны от Духа Рода и Матери Природы. Но стоит только эту малую часть населения пробудить и побудить к деятельности еще меньшими силами (1:100.000, 1:10.000), то сразу начнётся лавинообразное общественное действие по организации и самоорганизации населения в народ, общество и го-сударство.

Человек обязан лишь то что он сам на себя возложил.
Если человек не считает что обязан, а ты ему трындишь обратное, то скорее всего он тебя явно пошлёт.
Так что про `пробудить` ты тут проявляешь по моему сверх наивность. Не всё так уж просто.
Если в обществе считают, что он ни чего не обязан, то чего ему на себя возлагать лишнее?

Сообщение от ПОГОЖ

Враги и дураки этот процесс сейчас направляют в тупиковую сторону - улучшения или изменения партии Власти, её органов и служб.

Если для Вас это теория, то для меня, моих братьев казаков, а также для противостоящей нам закулисы партии Власти - это действенная практика. Мы это наглядно видим по реакции представителей и служб партии Власти на наши безобидные, с точки зрения Конституции и ФЗ, действия.

Может похвастаешься достижениями `пробуждения`?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Zevs

Человек обязан лишь то что он сам на себя возложил.
Если человек не считает что обязан, а ты ему трындишь обратное, то скорее всего он тебя явно пошлёт.

Судя по ответу вы не относитесь к Го-сударственникам и не чувствуете себя обязаным организовывать возрождение своего народа, восстанавление своего общества, строительство своего ГО-сударства. Это не плохо и не хорошо, а быль для минимум 90 из 100 граждан. Возможно у вас есть другие полезные способности для народа, общества и го-сударства.

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

Судя по ответу вы не относитесь к Го-сударственникам и не чувствуете себя обязаным организовывать возрождение своего народа, восстанавление своего общества, строительство своего ГО-сударства.

Всё возможно... только вот не особо ясно кого ты собрался пробуждать...
Где массовые примеры пробуждённых `Го-сударственников`? Или хотя бы их черты до и после пробуждения...

[Алексей 2008]

Сообщение от ПОГОЖ

У каждого народа есть мировоззрение, которое определяет все особенности его мировосприятия, а также хозяйственного и общественного поведения. Это мировоззрение может быть (а для народов России это так и есть) кем-либо сознательно искажено, но может быть и сознательно восстановлено. Основная проблема сейчас ни в целом народе, а в той его части, которая относится к ГО-СУДарственникам (1:1000, 1:100, 1:10). Средствами духовного, идеологического, информационного оружия эта часть переведена в безправное, безответственное состояние и не знает сейчас своих общественных обязанностей, которые им даны от Духа Рода и Матери Природы. Но стоит только эту малую часть населения пробудить и побудить к деятельности еще меньшими силами (1:100.000, 1:10.000), то сразу начнётся лавинообразное общественное действие по организации и самоорганизации населения в народ, общество и го-сударство.

Верю, что процесс запущен.