форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.07.2011, 13:08
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 191
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Суть вопроса в том, что по России раскатывают организованные вооруженные группы кочевников, терроризируют мирных жителей и устанавливают свои порядки. Но самое главное – «крышей» у этих мобильных незаконных этнических бандформирований возможно являются высшие должностные лица в правоохранительной системе:

Начальник ГУ МВД по Свердловской области Михаил Бородин на совещании у губернатора в среду заявил, что сведения о продаже наркотиков цыганами в Сагре не подтверждается. "Цыган, который проживает в поселке последние семь с половиной лет, ни разу не фигурировал в делах о наркотиках. До этого он жил в Челябинской области, там таких данных также не зафиксировано. Опросили 82 человека, нет данных, что он продавал наркотики" newsru.com

При этом цыган находился в федеральном розыске и жил под чужой фамилией.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.07.2011, 13:59
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Суть вопроса в том, что по России раскатывают организованные вооруженные группы кочевников, терроризируют мирных жителей и устанавливают свои порядки. Но самое главное – «крышей» у этих мобильных незаконных этнических бандформирований возможно являются высшие должностные лица в правоохранительной системе:
С чего ты взял что по России раскатывают организованные вооруженные группы кочевников? Я к примеру летнии каникулы проводил в деревне у бабушки и был 2 раза участником групповых драк, это когда деревня идет на деревню. Где то человек по 30 с одной и другой стороны. Так что деревенские разборки, случай не такой уж уникальный. В этот раз видимо жители вместо драки решили пострелять, причем из незарегестрированного оружия. А вообще в деревне из за того что корова зашла на чужой огород может начаться некислая разборка.

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Начальник ГУ МВД по Свердловской области Михаил Бородин на совещании у губернатора в среду заявил, что сведения о продаже наркотиков цыганами в Сагре не подтверждается. "Цыган, который проживает в поселке последние семь с половиной лет, ни разу не фигурировал в делах о наркотиках. До этого он жил в Челябинской области, там таких данных также не зафиксировано. Опросили 82 человека, нет данных, что он продавал наркотики" newsru.com

При этом цыган находился в федеральном розыске и жил под чужой фамилией.
Ну, во первых, циган находился в розыске, не по наркотическим делам. Поэтому начальник все верно сказал. http://www.lenta.ru/news/2011/07/14/identity/
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.07.2011, 14:19
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

О, уже и козла отпущения со стороны власти назначили:

Кроме того, дело по статье "халатность" заведено на начальника ОВД Верхнепышминского и Среднеуральского городских округов Свердловской области Марата Халимова. Следователи полагают, что полковник Халимов ненадлежащим образом контролировал действия подчиненных, не принял мер к открытию пункта милиции в поселке Сагра и допустил проживание в нем Лебедева без регистрации.

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Но самое главное – «крышей» у этих мобильных незаконных этнических бандформирований возможно являются высшие должностные лица в правоохранительной системе
Всё возможно... и именно по этому граждане (если конечно хотят порядка) заставлять эту систему работать, а не ждать когда она заработает. А под лежащий камень разве что гниды приползут ползут.
Если же есть прямое обращение, но нет реакции, то стоит обращаться уровнем выше и т.д.

PS:
Вот я ещё не пойму, почему же в банде состоящей (по ТВОИМ словам ) 100% из армян умудрились убить грузина...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.07.2011, 17:36
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 191
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
О,
Всё возможно... и именно по этому граждане (если конечно хотят порядка) заставлять эту систему работать, а не ждать когда она заработает. А под лежащий камень разве что гниды приползут ползут.
Если же есть прямое обращение, но нет реакции, то стоит обращаться уровнем выше и т.д.

PS:
Вот я ещё не пойму, почему же в банде состоящей (по ТВОИМ словам ) 100% из армян умудрились убить грузина...
Про национальный состав банды я не говорил

По первому замечанию скажу, что народы России - не европейцы, от власти ничего хорошего не ждут. Так сложилось исторически, и думать что всё изменилось и люди стали другими неправильно. Никто никуда писать не будет и делать ничего не будет до тех пока не прижмёт. Также исторически сложилось государство, в котором худо-бедно поддерживался какой-то порядок. Сегодня порядок и правила жизни ломаются ввиду нежелания что-то делать со стороны государства. В 90-х годах в руки "либералов" неожиданно упала богатейшая страна с налаженной жизнью. Получив власть в руки "либералы" сочли, что так эта жизнь и будет продолжаться сама собой, поэтому никаких усилий по обустройству страны не предпринимали. Но жизнь "неожиданно" разладилась, и оказалось, что для того, чтобы управлять страной, надо что-то делать, а делать никто из них не умеет. Президент пытается что-то наладить, давая устные распоряжения через телевизор, но, похоже, его никто уже не слушает - все заняты своими делами, а дела государственные никому не интересны.
Что здесь делать, я не знаю. Надо каким-то образом настраивать гос. аппарат, а сделать это можно только сверху. Но для этого настоящий хозяин (по КОБ управленец) нужен. Или группа управленцев с общей идеей.
А пытаться что-то сделать снизу - это утопия. Хотелось бы, конечно, чтобы на твои запросы отвечали, но... Я участвовал в интернет-митингах, организованных Н.В.Стариковым против вступления России в ВТО. Единственный ответ от премьера (на 4 или 5 отправленных писем) пришёл в июле, хотя первое письмо ему ушло 7 декабря. От президента пришли 3 или 4 ответа. Все ответы от обоих написаны "под копирку" со смыслом - "не бойся, всё решено!".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.07.2011, 19:22
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Про национальный состав банды я не говорил
Извиняюсь... видать перепутал... это у нас Re-hum яро национальный след искал...

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
По первому замечанию скажу, что народы России - не европейцы, от власти ничего хорошего не ждут. Так сложилось исторически, и думать что всё изменилось и люди стали другими неправильно. Никто никуда писать не будет и делать ничего не будет до тех пока не прижмёт. Также исторически сложилось государство, в котором худо-бедно поддерживался какой-то порядок.
И ты такое считаешь правильным?

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Сегодня порядок и правила жизни ломаются ввиду нежелания что-то делать со стороны государства.
Ну как бы если с тебя ни чего не спрашивают, то зачем что-то делать?

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
В 90-х годах в руки "либералов" неожиданно упала богатейшая страна с налаженной жизнью. Получив власть в руки "либералы" сочли, что так эта жизнь и будет продолжаться сама собой, поэтому никаких усилий по обустройству страны не предпринимали. Но жизнь "неожиданно" разладилась, и оказалось, что для того, чтобы управлять страной, надо что-то делать, а делать никто из них не умеет.
Они знают и умеют... просто им это не надо... в мутной водичке легче воровать.

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Что здесь делать, я не знаю. Надо каким-то образом настраивать гос. аппарат, а сделать это можно только сверху. Но для этого настоящий хозяин (по КОБ управленец) нужен. Или группа управленцев с общей идеей.
Только сверху ты ни чего не сделаешь.
Для этого надо очень много сил, а мотивация явно слабая.
По моему тут должны прикладывать усилия самые заинтересованные - то бишь граждане.
А если всем по фигу, то и дальше будут гореть, тонуть, стрелять, травится и т.п.
Гражданам гражданское общество, а тупому стаду толпо-элитарное...

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
А пытаться что-то сделать снизу - это утопия.

Вот ждать и верить что люди сверху, которым и так живётся хорошо, смогут всё наладить лишь от их смены местами - вот это утопия.

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Хотелось бы, конечно, чтобы на твои запросы отвечали, но...
Отвечают... если грамотно спрашивать...

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Я участвовал в интернет-митингах, организованных Н.В.Стариковым против вступления России в ВТО. Единственный ответ от премьера (на 4 или 5 отправленных писем) пришёл в июле, хотя первое письмо ему ушло 7 декабря. От президента пришли 3 или 4 ответа. Все ответы от обоих написаны "под копирку" со смыслом - "не бойся, всё решено!".
А ты и не бойся... всё за тебя уже решено

А ты хочешь, чтоб всё сразу от твоего письма под копирку начали прыгать выше головы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.07.2011, 20:24
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 191
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А ты хочешь, чтоб всё сразу от твоего письма под копирку начали прыгать выше головы?
Не под копирку... Свой текст был.
Привёл пример с целью показать как власть реагирует на обращения. Оказалось - никак. Тогда какой смысл писать в нижестоящие инстанции? Чтобы к тебе на досуге заскочил участковый и ласково попросил больше не беспокоить, поскольку у него дел и без тебя хватает?

А вот ещё интересная инфа от km.ru:
"...Появляются новые косвенные свидетельства того, что в уральском поселке, возможно, произошло сращивание власти и криминальных элементов

Чем больше времени проходит от бандитского налета на Сагру, тем больше странных подробностей становится известно об этом деле. Лесопилка, из-за которой, по версии полиции, разгорелся конфликт, в Сагре отсутствует как таковая. А затеявший побоище цыган Красноперов присутствует. Но он не Сергей Красноперов, а Вячеслав Лебедев, живущий по поддельным документам и находящийся в федеральном розыске уже 16 (!) лет за применение насилия к представителю власти.

В пачки обычно складывают купюры по 100 штук. Несколько пачек – это, по меньшей мере, 3-4. Следовательно, у лже-Красноперова на руках имелось от 1,5 до 2 миллионов рублей, а то и больше. Так, на карманные расходы, ибо все деньги дома не хранят. И это от металлолома? Тогда у его дома должны были бы громоздиться огромные кучи старого железа и подъемные краны. Однако лес – не то место, где его много, тут больше грибов и ягод. Но, может быть, он их и заготавливал в поте лица? На этот счет следствие не говорит ничего, а версию торговли наркотиками отвергает. Дескать, нет данных – и все тут. Хотя есть данные, что родня Лебедева со стороны сестры «мотает сроки» именно за наркоторговлю. А там деньги крутятся именно такие, которыми можно легко объяснить наличие этих нескольких пачек в его доме.

У полиции, вообще, часто нет данных о торговле наркотиками в тех местах, где их продают. Не потому ли наркоторговля так широко у нас процветает, что правоохранители о ней не догадываются и не сажают барыг?

На защиту цыганской наркоторговли поднялись высшие криминальные круги региона, крепко связанные с представителями государственной власти, пишет «Московский комсомолец». Поражает удивительная лояльность к участникам налета стражей порядка. В субботу Октябрьский райсуд Екатеринбурга под залог в 500 тысяч рублей с каждого отпустил на свободу двоих организаторов нападения — Слатимова и Рабаданова. 500 тысяч – это как раз одна пачка пятитысячных купюр в количестве 100 штук, вроде тех, что нашли у сагринского цыгана. А уроженец Грозного Магомед Беков и вовсе в суд не явился.

Цыганский наркоторговец Краснопёров-Лебедев задержан, но не за нападение на Сагру, а за подделку документов. Выходит, ни одного задержанного именно за налет нет до сих пор. Стрельба была, убитый есть, свидетелей полно, нападавшие известны, а задержанных нет. Не вторая ли это станица Кущевская с ее круговой порукой? Не то ли самый Гусь-Хрустальный?

Интереснее всего выглядит непроверенная еще информация про начальника Верхнепышминского ОВД полковника Марата Халимова, обвиняемого в халатности. Он отстранен от должности, но не арестован. Источник сообщает, что, ранее он, возможно, служил в Таджикистане, возглавляя погранзаставу “Айвадж” Пянджского погранотряда. И при нем якобы были налажены каналы поставок наркотиков из Афганистана в крупных партиях.

Тарифы за проход караванов были такие, писали местные СМИ: “Человек, беспрепятственно пересекавший границу несколько раз, рассказал, что “малый караван” из трех человек за спокойный переход с наркотиками выплачивает 5 000 долларов США, группа побольше — от 4 до 6 наркокурьеров — 10 000 долларов. Кроме того, с каждых десяти килограммов героина пограничники “имеют” один килограмм. За одно дежурство проходило по нескольку групп”.

Если окажется, что это тот самый Марат Халимов, тогда серьезные вопросы возникают к верхушке ГУВД Свердловской области: вряд ли в главке не знали, кого назначают начальником райотдела. В ОВД сейчас идет тотальная проверка. Халимов возглавляет райотдел с 2006 года.

Ранее на Халимова жаловались жители Сагры - обвиняли в том, что он как уроженец Баку и влиятельный представитель азербайджанской диаспоры в регионе защищал напавших на поселок земляков. Адвокат сагринцев Анастасия Удеревская рассказывала, что он особенно свирепствовал на допросах задержанного селянина Сергея Зубарева. Он, как говорит защитница, пытался выбить из мужчины признание в убийстве одного из нападавших. В противном случае ему грозили "найти" в его одежде наркотики, а также не давали пить и не пускали в туалет. Зубарева спасло прибытие в Сагру заместителя прокурора области Дмитрия Чуличкова - как только он приехал, задержанного отпустили.

Источник: http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/18...ra-chto-dalshe


А.С. Пушкин: «В характере народа — не бояться ни усталости, ни физических страданий; в характере этой нации наблюдается терпение и деятельность, весёлость и грусть, в нём соединились самые резкие контрасты…
Народ, который тому сто лет, отстоял свою бороду, отстоит в наше время и свою голову!»

Последний раз редактировалось Алексей 2008; 18.07.2011 в 21:31.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.07.2011, 20:47
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Не под копирку... Свой текст был.
Дело не в тексте, а в приложенных усилиях.

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Привёл пример с целью показать как власть реагирует на обращения. Оказалось - никак. Тогда какой смысл писать в нижестоящие инстанции? Чтобы к тебе на досуге заскочил участковый и ласково попросил больше не беспокоить, поскольку у него дел и без тебя хватает?
Ну так ты тут хочешь, чтоб от твоего письма всё сразу закрутилось в обратную сторону?
В стране с населением +142кк и по вопросу с ценой которая тебе и не снилась?

Тут на каждый получаемый результат должна быть определённая норма волевого воздействия.
Реакция есть, но ожидать что горы перевернутся от одного твоего пинка не стоит.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.07.2011, 12:01
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Интереснее всего выглядит непроверенная еще информация про начальника Верхнепышминского ОВД полковника Марата Халимова, обвиняемого в халатности. Он отстранен от должности, но не арестован. Источник сообщает, что, ранее он, возможно, служил в Таджикистане, возглавляя погранзаставу “Айвадж” Пянджского погранотряда. И при нем якобы были налажены каналы поставок наркотиков из Афганистана в крупных партиях.
Так служил или не служил? Почему мы опять должны верить, непроверенной информации? И кто этот источник, который сообщяет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.07.2011, 19:32
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение

Что здесь делать, я не знаю. Надо каким-то образом настраивать гос. аппарат, а сделать это можно только сверху. Но для этого настоящий хозяин (по КОБ управленец) нужен. Или группа управленцев с общей идеей.
А пытаться что-то сделать снизу - это утопия. Хотелось бы, конечно, чтобы на твои запросы отвечали, но... .
Есть два способа для объединения граждан (восстановления го-сударственности):
1) самоорганизация снизу - создание родов, общин, местных, региональных и межрегиональных союзов общин.
2) организация сверху, но не от партии Власти, служащих и политиков, а от сударей - го-сударственников, действующих по собственному побуждению, а не указке сверху, и принимающие на себя обязанности по организации родов, общин и союзов общин на разных уровнях исходя из своих способностей и возможностей.

Самоорганизация снизу не требует средств, но процесс очень длительный и, если ждать, то можно не дождаться окончания.
Организация сверху требует значительных сил и средств, но процесс сравнительно быстрый.

Сочетание двух способов даёт возможность провести МЕРОприятие довольно быстро и без существенных затрат. Главное оставить самим и не идти на поводу тех, кто проталкивает идею, что жалобами, просьбами, требованими или насилием можно улучшить деятельность служащих и самой партии Власти.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.07.2011, 19:58
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Есть два способа для объединения граждан (восстановления го-сударственности):
1) самоорганизация снизу - создание родов, общин, местных, региональных и межрегиональных союзов общин.
2) организация сверху, но не от партии Власти, служащих и политиков, а от сударей - го-сударственников, действующих по собственному побуждению, а не указке сверху, и принимающие на себя обязанности по организации родов, общин и союзов общин на разных уровнях исходя из своих способностей и возможностей.
1) Нереально в силу того, что общество сейчас даже не представляет как и зачем ему это надо.
Пока жизненно необходимо это не станет процесс не пойдёт...

2) А это вечное ожидание чуда... вот придёт умный и добрый сударь и всё наладит...
А сударь, если не дурак, имеет дачу и очень приличную жизнь и рисковать всем этим, а так же жизнью и свободой не хочет.

3) Так что возможен ТОЛЬКО гибридный вариант.
Лишь волевая личность сверху и осознанная потребность объединения снизу может что-то сделать.

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Сочетание двух способов даёт возможность провести МЕРОприятие довольно быстро и без существенных затрат.
Вы явно фантаст... увы даже в гибридном варианте это потребует много сил и времени...
Это менталитет - его так быстро не сменить. Там ведь надо в каждом звене системы по волевой (и умной) личности.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.07.2011, 22:02
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Маленькая война в деревне Сагра на Урале

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение

Это менталитет - его так быстро не сменить. Там ведь надо в каждом звене системы по волевой (и умной) личности.
Термины "ментальность" и "менталитет"имеют настолько обобщенный, гибкий характер, что это приводит к множественности смыслов, вкладываемых в них. Русский язык самодостаточен и не нуждается в привлечении чужеродных слов и понятий, препятствующих пониманию действительности и правильному поведению.

У каждого народа есть мировоззрение, которое определяет все особенности его мировосприятия, а также хозяйственного и общественного поведения. Это мировоззрение может быть (а для народов России это так и есть) кем-либо сознательно искажено, но может быть и сознательно восстановлено. Основная проблема сейчас ни в целом народе, а в той его части, которая относится к ГО-СУДарственникам (1:1000, 1:100, 1:10). Средствами духовного, идеологического, информационного оружия эта часть переведена в безправное, безответственное состояние и не знает сейчас своих общественных обязанностей, которые им даны от Духа Рода и Матери Природы. Но стоит только эту малую часть населения пробудить и побудить к деятельности еще меньшими силами (1:100.000, 1:10.000), то сразу начнётся лавинообразное общественное действие по организации и самоорганизации населения в народ, общество и го-сударство. Враги и дураки этот процесс сейчас направляют в тупиковую сторону - улучшения или изменения партии Власти, её органов и служб.

Если для Вас это теория, то для меня, моих братьев казаков, а также для противостоящей нам закулисы партии Власти - это действенная практика. Мы это наглядно видим по реакции представителей и служб партии Власти на наши безобидные, с точки зрения Конституции и ФЗ, действия.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:13.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot