Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

[Скорпион]

Сообщение от igopuchkov

Дефолт доллара защищён дефолтом рубля. Чтобы обеспечить товарное наполнение доллара ЦБ напечатает рублей и таким образом совершит отъём товарной массы из России. Затем бедняжка Сэм или Лазар эту товарную массу трелюет за бугор за излишне напечатанные доллары. Почему нет?
Выходит, что западные кредиторы в любом случае ничего не теряют.

Вы о чем? Как можно обеспечить товарное наполнение одной валюты напечатав другую?

Сообщение от MI6

Считаю перед крахом США 100% сначала будет крах Еврозоны, по идее надо скупать $, парадокс! Видимо Китай этим и занимается.

А зачем вообще скупать те или иные бумажки? Самая твердая валюта - имущество.

[igopuchkov]

Сообщение от Скорпион

Вы о чем? Как можно обеспечить товарное наполнение одной валюты напечатав другую?

Видимо, только грабежом.

[Скорпион]

igopuchkov

Не понимаю о чем вы. Почему доллар защищен дефолтом рубля?

[igopuchkov]

Скорпион.
"Дефолт" для нас в россии (90-е). Резкое уменьшение покупательной способности, гиперинфляция, ограбление. Резкое падение курса рубля и резкое увеличение денежной массы. Количество товара в стране не изменилось. Изменился владелец. Кто в России владелец? Некий Х, которому Цб и напечатал рубликов. Этот Х меняет рублики на продукт. Здесь, в общем-то можно и остановиться, т.к. Х-гражданин США. Этих богатств хватит с лихвой заплатить пенсии гражданам США и поддержать гособлигации. Т.е. избежать дефолта. Хотя намного проще в конгрессе утвердить очередное повышение гос. долга. Чтобы не усложнять. Признаю, я ушел с накатанной колеи.

[sva-81]

Президент США предупредил нацию о возможном дефолте

[Romgo]

Сегодня в “этих наших интернетах” уверенным мейнстримом продвигается некогда экстремистская точка зрения: Доллар рухнет!, Доллар- грандиозная пирамида, Закат империи доллара и конец Pax Americana и т.д. и т.п. Буквально неделю назад эта точка зрения особым образом выплеснулась на экраны и страницы традиционных СМИ: Барак Обама ставит ультиматум Конгрессу США с требованием в 36 часов согласится на увеличение лимита заимствований, который, внимание!, увеличивался без шума и пыли уже 74 раза.

Что же за пирамиду выстроили США?
Объяснений ходит много. Примерно такие:
- Америка производит 20% мирового ВВП, а потребляет 40%. Долго так продолжаться не может. Или
- Америка просто печатает доллары и на эти бумажки покупает реальные товары. Долго так продолжаться не может. Или
- Доллары для Америки печатает ФРС (частная банковская структура) причем печатает в долг и под процент, причем их уже напечатано так много, что под вопросом не то что возврат этих займов, но даже уплата только процентов по этим займам. Долго так … ну вы уже знаете продолжение.

То что текущая экономическая система, основанная на долларе, рухнет – в этом нет сомнений.
Но вследствие ЧЕГО она рухнет? – Занимательный вопрос.

Не будем осуждать возможные причины технического дефолта Америки, то есть нарушения неких юридически значимых обязательств, зачастую обусловленных лишь миграцией цифр по строкам и графам определенной отчетности. Стоит лишь указать, что магия цифр в экономике показывает фокусы не хуже Дэвида Копперфильда. Например, еще сохранилась память о возмущении В.Путина тем, что стоимость акций одного из российских нефтегазовых гигантов в кризис 2008 года стала меньше остатка денег на его банковских счетах (не могу сейчас найти конкретную ссылку – может кто подскажет?).

Рассмотрим сложившуюся “пирамиду доллара” по существу.

Сутью любой экономики является продуктообмен между экономическими субъектами. Даже при наличии финансовых пузырей, многократно превышающих т.н. реальную экономику (то есть экономику, оперирующую вещественными ценностями и нематериальными активами), формула Д - Д`, все равно в конечном итоге приведет к Д – Д` – Т. Связано это с тем, что задача экономики – удовлетворение потребностей человека (каких “человеков” и каких потребностей – оставим “за кадром”). А потребности человека так или иначе выражаются в материальных (вещественных) объектах: питание, одежда, имущество, культурный досуг (напр. здание театра, инвентарь, костюмы выступающих и т.п.) и прочее.

Теперь убираем деньги из мировой экономики и рассмотрим объяснения американской пирамиды (см. выше) с точки зрения натурального продуктообмена.

1. Америка производит 20% мирового ВВП, а потребляет 40%.
То есть Америка таким образом организует мировой продуктообмен, что получает со всех стран в два раза больше продукта, чем отдает этим странам.

2. Америка просто печатает доллары и на эти бумажки покупает реальные товары.
То есть Америка таким образом организует мировой продуктообмен, что часть продукта других стран получает просто бесплатно, то есть просто получает – что-то вроде гуманитарной помощи других стран.

3. Доллары для Америки печатает ФРС (частная банковская структура) причем печатает в долг и под процент, причем их уже напечатано так много, что под вопросом не то что возврат этих займов, но даже уплата только процентов по этим займам.
…
А вот здесь – пустота (это важно), так как мы рассматриваем натуральный продуктообмен и вопросы миграции ноликов по строкам и графам в банковских компьютерах при нашем рассмотрении роли не играют никакой.

Отвлечемся от современной экономики и вспомним крепостное право на Руси или рабовладение где - нибудь в Древнем Риме.
Крепостной или раб производит 100% продукта, при этом помещик или рабовладелец таким образом организует распределение созданного продукта, что крепостному или рабу достается условно 10%, а помещику или рабовладельцу – 90%.
Ничего не напоминает?

И зададимся вопросом, а какие, собственно, фундаментальные экономические законы нарушает согласие (даже вынужденное) крепостного или раба отдавать хозяину большую часть создаваемого продукта? Чем эта система принципиально неустойчива? Соотношением распределенного продукта между сторонами?

Из вышесказанного очевидно, что возможность Америки потреблять 40% мирового ВВП, а производить всего 20% в первую очередь обусловлена согласием остального мира отдавать Америке часть своего продукта безвозмездно в том или ином виде.
В том или ином виде – это значит через курсы валют, через разницу в оплатах труда, через покупку долларов и накопление ЗВР и через множество других денежных и неденежных механизмов, итог использования которых все равно один – Америка безвозмездно получает часть мирового ВВП.

Является ли такая система внутренне неустойчивой? С неких мировоззренческих позиций наподобие общевселенской справедливости, вероятно, – да, но с точки зрения экономики – вполне устойчива. Да и почему бы ей не быть устойчивой? Тот же китаец, условно, двадцать лет назад живший на один доллар в день, теперь живет на 10 долларов в день. Рост благосостояния в 10 раз – налицо, и что ему до того, что при прочих равных такой же китаец в Америке живет на 80 долларов в день? То же самое касается и руководства государств мира.
Кого именно не устраивает сложившаяся система и почему она стала не устраивать именно сейчас?

Несмотря на это нам терпеливо объясняют, что мировая экономическая система – это пирамида и она должна непременно рухнуть. Причем именно рухнуть, а не выправить определенные диспропорции.
Еще раз повторю, что нет сомнений в том, что слишком большое количество нулей, запущенное в компьютеры банковской системы – это проблемы и для реальной экономики (как бы и и в чем бы эти нули не проявлялись), но занос автомобиля можно остановить об дерево, а можно грамотными действиями водителя, а в компетенции истинных “водителей” мировой экономической системы сомневаться не приходится.

И сильно озадачивает, когда профессиональный водитель заботливо подруливает автомобиль, грозящий случайно уклониться от столкновения.

Upd.
Основной посыл заключается в том, что нам СЛИШКОМ громко кричат:
- Это - пирамида и она должна ЕСТЕСТВЕННЫМ образом рухнуть!
- Действующая система ИЗНАЧАЛЬНО неустойчива, он не может существовать сколь угодно долго!

То есть кому-то очень выгодно убедить всех, что у США только одна судьба - их экономика ДОЛЖНА рухнуть. И фактов, которые должны убедить даже идиота в грядущем обрушении демонстрируется действительно много.
Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что по большому счету сама система неравноценного продуктообмена (что сейчас и представляет современная экономика) не являться естественной пирамидой. И, по большому счету, все экономические диспропорции в распределении мирового ВВП можно с течением времени выправить, излишнюю денежную массу утилизировать.
Однако возникает предположение, что кому-то необходим именно коллапс, именно полное разрушение старого порядка. То задачами, которые ставятся т.н. мировой закулисой, совершенно не является исправление диспропорций в экономике.

Какие же задачи решаются через американский (и всемирный) экономический коллапс?
Во - первых, не забываем о сливе США, то есть опускании их до уровня регионального центра силы;
Во вторых, вероятно уже готова новая экономическая парадигма, на основании которой воздвигнут новую экономику - еще более централизованную, еще более жестко ориентированную на обогащение её хозяев. Например, объединят все Центробанки в один и т.п. А для создания чего-то действительно нового зачастую требуется полностью разрушить (дискредитировать) старое.