Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

[mrfred]

1. Как создаются ЗВР.

Наши банки занимают средства на зарубежном рынке. Поскольку внутри России расчеты ведутся в рублях, банки продают заемную валюту ЦБРФ. Взамен ЦБРФ продает им напечатанные рубли. Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.

2. Где хранятся ЗВР.

В международных резервах ЦБРФ. Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов. (Avanturist). Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. Вкладывать ЗВР в акции - запрещено.

3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?

Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства. См. пункт 2. Если накроется Дойче Банк, сгоревшие там 10млрд зачтутся в результате переговоров м/у ЦБРФ и ЕЦБ Германии. Если скажем, британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.

4. Где народные деньги от продажи ресурсов ?

Вы в курсе, где ЦБРФ берет рубли? Он их печатает. Это опять не ваши рубли, не мои и не правительства. Это просто напечатанные рубли. Подо что они напечатаны? Под ту самую валюту, которую Альфа-банк на свой страх и риск брал у JPM взаймы. Вы что, хотите сказать, что если доллар рухнет в 5 раз и Альфа-банк сможет выкупить у ЦБРФ свои долги не за 250 млрд. руб., а всего за 50 млрд. руб, то он у кого-то в России украл деньги? У кого? У Вас? У меня? У бюджета? Нет. У ЦБРФ? Тоже нет - ЦБРФ не коммерческий банк и те деньги которые он разменивал Альфа-банку он просто напечатал и обошлось ему изготовление этих 250 млрд. безналичных рублей примерно в 2500 рублей. Просто в 2500 рублей. Так кто потеряет деньги в этом случае? Да западные кредиторы Альфа-банка. Только они и никто больше. Ну а Альфа-банк счастливо приобретет 200 млрд. руб. нежданной прибыли. Вот такой подарок Альфе от западных банков. Вас жаба душит? Душит - так срочно открывайте свой банк и набирайте западных кредитов - может и Вам повезет кинуть JPM.
Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, возможно, я Вас удивлю, но мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса. (Avanturist)

http://www.avanturist.org/forum/inde...pic,206.0.html

[Romgo]

Сообщение от mrfred

1. Как создаются ЗВР.

UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.

http://www.avanturist.org/forum/inde...pic,206.0.html

Кстати, когда приводишь цитаты Авантюриста неплохо бы задуматься, почему появился Update в цитате выше и как он соотносится с теми выводами, которые нам навязывает Авантюрист:

Сообщение от mrfred

3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?

Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства.

P.S.
Для тех, кто продолжает движение на бронепоезде поясняю:

Страховка от кидка, есть только у той части ЗВР, которая сформировалась благодаря ЗАЙМАМ. А вышеприведенный Update как бэ намекает нам, что ЗВР - НЕ ТОЛЬКО (а может быть и не столько) займы, а, например, экспортная выручка.
И у этой части ЗВР никакой страховки и в помине нет.

Этот Update в исходных текстах Авантюриста отсутствовал (иначе "логики" в дальнейших рассуждениях о том, что ничего с ЗВР не случиться не было бы), и начал вставляться из-за очевидной "ограниченности" источников ЗВР у Авантюриста.

Насколько этот незаметный Update меняет весь ход рассуждений "нового экономического гения" предлагаю оценить самостоятельно.

[виктор 1]

Здрасьте.
Помню в России была такая шаражка ммм...
Так,подозреваю,что USA,это подобная шаражка.
С разницей,конечно,в размере!

[mrfred]

я копировал из FAQ, туда собрали его самые важные комменты, собирал это дело другой человек, поэтому появился UPD, так как сами комменты разбросаны по теме мировой экономический кризис, поэтому он постоянно дополняет FAQ, оттуда и UPD.

экспортная выручка.

Ответ там же ниже.

Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, возможно, я Вас удивлю, но мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса

------------------
На данный момент частно-корпоративный долг российских компаний превышает 500 млдр долларов, и даже превышает ЗВР. Можете поискать в инете, так как вой в сети по этому поводу уже был.

[mantu]

Понравилась картинка визуализации американского долга:
http://www.wtfnoway.com/

[Romgo]

Ответ там же ниже.

Про выручку он объясняет в другом разделе, речь же изначально шла о ЗВР.

Что бы понять шутку Авантюриста нужно просто задуматься о том, что Стабфонд - это по сути наши ЗВР (только обособленные названием). Откуда они взялись? - ТОЛЬКО из экспортной выручки.

Куда они делилить при кризисе? Ушли на поддержку банковской системы и крупного олигархата - в интернете много было публикаций в Ведомостях, Коммерсанте с конкретным перечнем получателей помощи из Стабфонда.

Вопрос к Авантюристу: вот эта фраза

Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.

и перечень получателей Стабфонда как между собой соотносятся?

Особенно смешно такие рассуждения выглядят, если сопоставить суммы полученной от Правительства помощи и суммы выплаченных нерезидентам дивидендов получателями помощи.
Они очень так даже совпадают.

[Иванов Иван Иванович]

Хочется кинуть своих пять копеек!
Высказывание просто супер, почти гениально своей простотой!
Согласен, кричат! Согласен, ВСЕ ЖДУТ!

Ответы на эти вопросы, с моего глупого мнения, много крат проще!
Формула Маркса устарела - тогда было мало виртуальных товаров и денег (суррогатов, ден.масса и т.д.). Щас этого щастья от и до ... опционы ... даже те же акции... (у регистратора ...)

Идея мирового господства стала в очередной раз стала трещать по швам! Почему?
Нужен массовый носитель этой идеи, а его нет! Есть тока узкая группа людей!
Религия - сменилась СМИ! У каждого человека должен быть базис! без него никуда! А этот базис в один день не делается, а закладывается в течение 20 лет!
Например, деньги (доллары и прочая эл.фигня) для человека-деревни - пустое место: была бы еда, дом, одежда и т.д. Нужно внедрить в мозг сверхценность, важность ... всякой фигни ... типа бусы, зеркала - поршекоены, зол.украшения, псевдозначимость ...

[mrfred]

Стабфонд входил в ЗВР, то есть когда нам говорили ЗВР столько то млдр, туда же был включен и стабфонд.

Попробую объяснить суть стабфонда.

Когда наши банки брали долларовые кредиты на западе, а кредитовали в России в рублях, то банки чтобы получить рубли продавали баксы цбрф. Центробанк, зная что банку через какое то время придеться вернуть деньги, хранил эти деньги в том же банке на депозите. НО процент по вкладам всегда ниже, чем по кредитам.
Например, взяли 1000 под 10% на год, вернуть надо 1100, а депозит 5%, то есть через год будет 1050, отсюда вопрос, а где взять еще 50? Правильно надо продать что-то западу на эти 50 единиц. Вот для этих целей по сути и существовал стабфонд, он покрывал разницу по процентам.

[Optiman]

Ну что ж, осталось 5 дней до часа X.
Множество успокоительных статей появилось сегодня, вот некоторые из них:
http://www.mk.ru/economics/article/2011/07...efolt-ssha.html
http://news.mail.ru/politics/6437902/
Хомячков успокаивают.

Мои рекомендации здравомыслящим совпадают с рекомендации российских звёзд. Да, да, они не такие тупые, какими иногда кажутся:
http://www.firstnews.ru/news/society/49706/
"хранить свои накопления звезды предпочитают в швейцарских франках, в драгоценных металлах и недвижимости."

Я советую особо налегать на золото. И желательно наличное золото, а не металлические счета в банках. Хотя на него есть НДС 18%. В общем, смотрите, что для вас критичнее: не потерять на НДС или 100%-я надёжность вложения. Тот, кто думает, что рублю и нашим банкам будет пофигу на дефолт США наивен. О евре я даже и не говорю.

[Romgo]

Сообщение от mrfred

Стабфонд входил в ЗВР, то есть когда нам говорили ЗВР столько то млдр, туда же был включен и стабфонд.

Попробую объяснить суть стабфонда.

Когда наши банки брали долларовые кредиты на западе, а кредитовали в России в рублях, то банки чтобы получить рубли продавали баксы цбрф. Центробанк, зная что банку через какое то время придеться вернуть деньги, хранил эти деньги в том же банке на депозите. НО процент по вкладам всегда ниже, чем по кредитам.
Например, взяли 1000 под 10% на год, вернуть надо 1100, а депозит 5%, то есть через год будет 1050, отсюда вопрос, а где взять еще 50? Правильно надо продать что-то западу на эти 50 единиц. Вот для этих целей по сути и существовал стабфонд, он покрывал разницу по процентам.

Извини, ты серьезно?!

[mrfred]

Сообщение от Romgo

Что бы понять шутку Авантюриста нужно просто задуматься о том, что Стабфонд - это по сути наши ЗВР (только обособленные названием).

Стабфонд это только часть ЗВР, ЗВР гораздо больше стабфонда.

Насколько я помню в 2008 году размер стабфонда был около 80 млдр, ЗВР 500 млдр, но в эти 500 входили эти 80.

Поэтому получатели стабфонда и были банки, от которых в 2008 года иностранные кредиторы потребовали возврата кредитов (когда рухнули рынки), и еще в 2009 году, в январе и феврале, у рос. банков были самые большие выплаты по кредитам (подошел срок возврата). А остатки стабфонда разделили на 2 фонда. На авантюре есть подробности, надо искать.

[Romgo]

Сообщение от mrfred

Стабфонд это только часть ЗВР, ЗВР гораздо больше стабфонда.

Насколько я помню в 2008 году размер стабфонда был около 80 млдр, ЗВР 500 млдр, но в эти 500 входили эти 80.

Поэтому получатели стабфонда и были банки, от которых в 2008 года иностранные кредиторы потребовали возврата кредитов (когда рухнули рынки), и еще в 2009 году, в январе и феврале, у рос. банков были самые большие выплаты по кредитам (подошел срок возврата). А остатки стабфонда разделили на 2 фонда. На авантюре есть подробности, надо искать.

Стабфонд в вышеприведенной фразе был лишь примером того, что далеко не все наши ЗВР являются скупленной ЦБ РФ валютой по внешним займам.
Что и было доказано. А соответственно было доказано, что логика Авантюриста является лишь наваждением его собственного мозга.

Если ты предпочитаешь ответы на все вопросы искать в цитатах Авантюриста - ничего не имею против. Но всегда должен быть шанс на выход из собственной глупости, он был дан. За сим откланиваюсь.

P.S.
Для того, чтобы ты САМ определился с ЗВР и Стабфондом - можно найти инфу по источникам формирования ЗВР.
Если корреляция между размером внешних заимствований и размером ЗВР будет очевидной - однозначный вин! Если нет - EPIC FAIL!
Дерзай!