Плюсы и минусы КОБ.

[Василёк]

Сообщение от Скорпион

discens

С каждым своим постом вы приписываете мне все больше слов и мыслей которые я не высказывал. Может хватит? Повторюсь - вся информация по этим вопросам достаточно понятно изложена в работах ВП, желающий может без проблем разобраться. Но судя по вашей группе вконтакте и стилю общения ваша цель вовсе не разобраться в этих вопросах поэтому общение с вами бессмысленно. Ваша деятельность деструктивна (вы на различных площадках рассказываете что коб - порочна) не предлагая ничего лучше, ВП же занимается созидательной деятельностью. Почувствуйте разницу.

Кстати, а какое отношение программирование имеет к интеллекту?

Я так и думал, что это провокатор.

Интересно он понимает, что таким способом натаскивает в дискуссиях сторонников Концепции?

[alexmaj]

Натаскивают собак, например, или на Западе солдат, против национальных патриотов и партизан свободных суверенных государств, захватываемых армией США и Запада. У нас эти процессы и по форме и по содержанию всегда называли научными категориями: обучением и воспитанием.

Сегодняшняя проблема молодёжи - отсутствие систематизированных научных знаний. Для системности научных знаний необходим исторический подход в изучении дисциплин. Всегда и во все времена - классика являлась тем самым ДУХОМ человеческой культуры, т.е. тем внутренним потенциалом, вокруг которого формируется методология и весь внутренний стержень направленности личности человека.
Поэтому и в Царской России и в СССР (да и во всём культурном мире), именно с классики происходило и происходит начальное знакомство с искусствами и науками. Классика являет собой базовую, методологическую основу для гармоничного и всестороннего развития личности человека.
Сегодня в России, этот подход целенаправленно и планомерно уничтожается. Цель этого уничтожения - выбить из под ног молодого поколения именно базовую методологию культурного развития личности, лишить молодёжь России истинных ценностей культуры, подсунув им псевдо-культуру и псевдо-науку.
Поэтому сегодня такой разброс и нигилизм, в понимании элементарных основ философии, полит-экономии, и социологии ... да и вообще культуры, и науки - как её составляющей.

Для того что бы рассуждать: критически мыслить, надо знать и понимать предмет рассуждения. И именно с точки зрения его исторического происхождения, т.е. с классического понимания.
Развитие культуры и науки, как её составляющей, немыслимо без знаний исторических основ и связей возникновения и развития предметов, процессов и явлений, будь то музыка, живопись, скульптура, или философия, математика, физика или экономика.

Попытка отречься от исторических связей чревата разрушением системы. В этом есть прямое подтверждение нашей - отечественной истории. Семья Романовых приняла все меры к уничтожению исторического наследия Руси в своих политических интересах. В результате Российская империя разрушена и продолжает рушится.

Мне этот процесс напоминает один из научных опытов, проводимых с генетическим материалом.
Брали два эмбриона и рассаживали их в разные условия: один оставляли в лаборатории открыто, а другой помещали в камеру из непроницаемого для ЭМВ
материала. Первый развивался нормально, как и полагалось данному виду, а второй достигнув определённого уровня, начинал метаться, видоизменяться-мутировать и наконец погибал.
Т.е. не получал связи с информацией, поступающей извне из окружающего мира.

Вот сегодня этот же процесс мы и наблюдаем и в идеологии. в России. Именно историческая связь культурных традиций: искусства, науки, нравственности и морали - являются народообразующим фундаментом, а классика, как проявление формы и содержания культуры, а вернее ценностей культуры - её основополагающей базой.
Вот на это и были направлены основные усилия врагов СССР и советского народа; а сегодня - России и Российского народа.

[radar]

Сообщение от Василёк

Я так и думал, что это провокатор.

Ну уж вряд ли провокатор - осознанный, скорее маргинал. Весьма эрудирован это да, задаёт в принципе правильные вопросы касательно концепции - тоже хорошо. Не криминально ведет себя. Троллит... ну можно сказать, но толсто слишком проц на 30 )) Причины: То, что выводы делает быстрые, скорые и поверхностные в большей степени, конечно выдает его, или как сознательно-провоцирующего (местами есть но немного ), или не сознательно провоцирующего - из за своей маргинальной позиции, да и так же его собеседники не сильно раскрывают в своих ответах ( А ЭТО СТОИТ делать если есть время, или лучше вообще ничего не писать, я так считаю ) предметы разных дискуссионных вопросов, чем так же поддерживают течение дискуссии без глубокого и широкого рассмотрения вопросов тут понимающихся, как по самой концепции так и по ее аспектам и прочему от "гп" до однополых отношений ))) Что тоже способствует общей маргинальности ( если так можно выразится ) в дискуссиях. По типу однозначные ответы на неоднозначные вопросы ))

[discens]

Сообщение от radar

Причины: То, что выводы делает быстрые, скорые и поверхностные в большей степени, конечно выдает его, или как сознательно-провоцирующего (местами есть но немного ), или не сознательно провоцирующего - из за своей маргинальной позиции

Мммм... а можно узнать в каких вопросах позиция маргинальная?

А какова по вашему цель моего "тролинга"?

Сообщение от radar

( А ЭТО СТОИТ делать если есть время, или лучше вообще ничего не писать, я так считаю )

Сто пудов... А то я уже упарился отвечать на ерундовые посты... Если я не выдаю всех оснований своих мнений, так это не потому что оснований нету... а потому что их читать никто не будет из-за их объёма...

[radar]

Сообщение от discens

Мммм... а можно узнать в каких вопросах позиция маргинальная? Если я не выдаю всех оснований своих мнений, так это не потому что оснований нету... а потому что их читать никто не будет из-за их объёма...

А какова по вашему цель моего "тролинга"?

Ну если не писать целостно - разъясняя мнения свои до деталей однозначно понимаемых уже собеседником(ками) то рискуете быть не понятыми, ( нужно привести взаимопонимание хоть в чемто к "общему знаменателю" и уже с него развивать, думаю это Вы знаете, ничего ведь нового не говорю ) по причине: Вы подразумеваете одно - они поняли то, что поняли, и поняли не то, что имели ввиду Вы ( слова одинаковые, а какие то аспекты явлений, или даже сами явления за ними- разные, и т,д, ), наматывается клубок непонимания. В принципе это и к собеседникам применимо, когда и они формируют вопросы или ответы.
Конечно, такое ведение дискуссий не простое, понимаю ))) требует дисциплины и должного внимания ко всем участникам дискуссии. Ну, а если нетерпение подталкивает ( тут хорошо задаться вопросом: почему нетерпение меня подталкивает, к скорым выводам и т,д, невниманию!? ) быстренько "выводнуть", или "объяснить", то и дискуссия превращается в разговор ни о чем, или сотрясением текстом ссылок на авторитеты и т,д.
Т,е. пишите, уверен, те кто это прочтет - Вас поймут ну точно гораздо лучше чем до этого. Я так точно пойму лучше. Более того и другим пример будет. Результат - лучшее взаимопонимание, и быстрее кстати, так как пойдет по "экспоненте". Да и когда человек пишет развернутый ответ, САМ многое пересматривает как в формулировках так и по сути - т,е развернутые ответы стимулируют работу и над собой + своими системами взглядов на мир и вещи и их пониманию! А так же лучше понимать иных.

Так что "троллинг" я бы назвал не намеренным, он больше кажется, так как определенная симптоматика есть, но это если ее рассматривать отдельно Потому дал ориентировочную оценку не более 30% ))))) Это было больше шутя, так как я высказал причины которые этому есть, ( откуда симптомы такие выплыли ) в моем понимании естественно

[discens]

Сообщение от radar

Ну если не писать целостно - разъясняя мнения свои до деталей однозначно понимаемых уже собеседником(ками) то рискуете быть не понятыми, ( нужно привести взаимопонимание хоть в чемто к "общему знаменателю" и уже с него развивать, думаю это Вы знаете, ничего ведь нового не говорю ) по причине: Вы подразумеваете одно - они поняли то, что поняли, и поняли не то, что имели ввиду Вы ( слова одинаковые, а какие то аспекты явлений, или даже сами явления за ними- разные, и т,д, ), наматывается клубок непонимания. В принципе это и к собеседникам применимо, когда и они формируют вопросы или ответы.
Конечно, такое ведение дискуссий не простое, понимаю ))) требует дисциплины и должного внимания ко всем участникам дискуссии. Ну, а если нетерпение подталкивает ( тут хорошо задаться вопросом: почему нетерпение меня подталкивает, к скорым выводам и т,д, невниманию!? ) быстренько "выводнуть", или "объяснить", то и дискуссия превращается в разговор ни о чем, или сотрясением текстом ссылок на авторитеты и т,д.
Т,е. пишите, уверен, те кто это прочтет - Вас поймут ну точно гораздо лучше чем до этого. Я так точно пойму лучше. Более того и другим пример будет. Результат - лучшее взаимопонимание, и быстрее кстати, так как пойдет по "экспоненте". Да и когда человек пишет развернутый ответ, САМ многое пересматривает как в формулировках так и по сути - т,е развернутые ответы стимулируют работу и над собой + своими системами взглядов на мир и вещи и их пониманию! А так же лучше понимать иных.

Так что "троллинг" я бы назвал не намеренным, он больше кажется, так как определенная симптоматика есть, но это если ее рассматривать отдельно Потому дал ориентировочную оценку не более 30% ))))) Это было больше шутя, так как я высказал причины которые этому есть, ( откуда симптомы такие выплыли ) в моем понимании естественно

Всё верно, согласен... Но ведь по многим вопросам, нет возможности написать, да так что бы быть прочитаным. Нету ни времени ни желания. Я могу предложить ознакомится с тем что знаю я, и на этой общей базе вести разговор. Я только за... но как вы думаете многие ли готовы к этому? Я думаю - нет... на это надо время и силы... Я потратил не один месяц читая фундаментальные книги по истории... И кто из собеседников готов на это?
Некоторые говорят - это бред, зачем его читать? Ну и как тут общий язык найдёшь... Кроме того и читал и альтернативную историю.
Вы всё верно говорите про работу над собой. Бесспорно. Но я сомневаюсь, что многие на форуме готовы работать над собой(я заметил только троих)... Это не их цель, цель отстоять КОБ, не важно верна ли они или нет... А не поиск истины... Я это понимаю... Лекции Петрова затягивают и очаровывают, особенностью искренностью Петрова, к которому я лично отношусь с уважением, в отличие от Зазнобина. Я и сам пару лет назад с пеной у рта отстаивал КОБ... но потом ситуация постепенно менялась...
По сему наперёд знаю аргументы в защиту КОБ, так как сам ими часто пользовался... И почти уверен в невозможности переубеждения большинства, будь я хоть 100 раз прав.
В тоже время встречается такой бред что тяжело поверить иногда что человек в здравом уме мог такое написать.

[radar]

Сообщение от discens

Всё верно, согласен... Но ведь по многим вопросам, нет возможности написать, да так что бы быть прочитаным. Нету ни времени ни желания. Я могу предложить ознакомится с тем что знаю я, и на этой общей базе вести разговор. Я только за... но как вы думаете многие ли готовы к этому? Я думаю - нет... на это надо время и силы... Я потратил не один месяц читая фундаментальные книги по истории... И кто из собеседников готов на это?
Некоторые говорят - это бред, зачем его читать? Ну и как тут общий язык найдёшь... Кроме того и читал и альтернативную историю.
Вы всё верно говорите про работу над собой. Бесспорно. Но я сомневаюсь, что многие на форуме готовы работать над собой(я заметил только троих)... Это не их цель, цель отстоять КОБ, не важно верна ли они или нет... А не поиск истины... Я это понимаю... Лекции Петрова затягивают и очаровывают, особенностью искренностью Петрова, к которому я лично отношусь с уважением, в отличие от Зазнобина. Я и сам пару лет назад с пеной у рта отстаивал КОБ... но потом ситуация постепенно менялась...
По сему наперёд знаю аргументы в защиту КОБ, так как сам ими часто пользовался...
В тоже время встречается такой бред что тяжело поверить иногда что человек в здравом уме мог такое написать.

Я пробовал детально расписать в первом посте, но получил в основном мелочны и несущественные придирки. И

Ну и что что есть неадекватные, они же тоже так могут гдето считать и от того и восприниматься за таких, тоже спешат, считают, что никто слушать не будет и т.д. результат на практике показывает. Все или почти все "неадекватные", но это не так. ))) А с людьми то нужно ой как терпения в работе, тем более если понимаете больше чем кто то из оппонентов, то и "спрос" за терпение больше с Вас. ))) Разве чего сказал нового? Нет. )) А практика - ( дискуссии в теме - их характер ) показывает наоборот... Ну и пусть придирки мелочные и несущественные - перефразируйте, уверен все получится, главное не торопиться с выводами )) Ну и ни в коем не выходить в эмоции ))) пусть даже за той стороной экрана )) Все идёт как надо ...)))

[radar]

discens

Вот кстати, на примере. Скажем, то как Вы формировали в первом посте о "минусах" : ГП, Телегония, и скажем методы 2 х и прочих смысловых рядов,

Вот мне например кажется, что так задавшему вопросы, что то не понятно в ДОТУ - основе концепции - остальные работы это по сути показана практика применения ДОТУ, как мировоззренческой системы.

Т,е я бы мог ответить мол читайте ДОТУ и все поймете НО, я спрошу, ( мне же интересно понять что Вам не понятно, а может это мне непонятно а Вы нашли - т,е. я начинаю разбираться в месте с вами ), а что не понятно скажем в телегонии? ( начнем с простого из 3х )

Т,е меня интересует развернутое мнение где есть четкая связь в том, что это заблуждение.. я был бы только РАД, что бы "точки расставились" так как это есть в дейсвительности или оч вероятностно может быть Разверните пожалуйста по этому вопросу своё мнение для меня еще раз.
А я сформулирую своё мнение, и, давайте придём к общему в итоге идет ? По этому вопросу для начала


p.s. Извините не успел, Вы предвосхитили. Ок приняты ваши доводы, отвечаю...

[discens]

Сообщение от radar

Ну и что что есть неадекватные, они же тоже так могут гдето считать и от того и восприниматься за таких, тоже спешат, считают, что никто слушать не будет и т.д. результат на практике показывает. Все или почти все "неадекватные", но это не так. ))) А с людьми то нужно ой как терпения в работе, тем более если понимаете больше чем кто то из оппонентов, то и "спрос" за терпение больше с Вас. ))) Разве чего сказал нового? Нет. )) А практика - ( дискуссии в теме - их характер ) показывает наоборот... Ну и пусть придирки мелочные и несущественные - перефразируйте, уверен все получится, главное не торопиться с выводами )) Ну и ни в коем не выходить в эмоции ))) пусть даже за той стороной экрана )) Все идёт как надо ...)))

В общем согласен, попробую, пока не надоест или меня не убедят в моей неправоте...

[radar]

Сообщение от Василёк

Интересно он понимает, что таким способом натаскивает в дискуссиях

Это да, вот я начал писать тарактат о "гп" и гомосексуальности))), зашел в тему.. гляжу - нужно писать теперь "книгу" состоящую из объяснений по ещё куче вопросов - конечно стимулирует в работе над собой! Это хорошо!