форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.06.2011, 17:10
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Высокоорганизованную материю организовывает Закон Мироздания (Разум). Противоречия в Диалектическом Материализме:
Цитата:
Мир представляет собой картину неисчерпаемого многообразия. В мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений.
Материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, которые представляют собой как бы бесконечные нити, связующие все и вся в единое целое.
Вопрос: Если материя зависит от нек-рых всеобщих законов, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.06.2011, 18:45
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Высокоорганизованную материю организовывает Закон Мироздания (Разум). Противоречия в Диалектическом Материализме: Вопрос: Если материя зависит от нек-рых всеобщих законов, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов.
Где вы прочли, что "материя ЯКОБЫ зависит от некоторых всеобщих законов"?
Противоречие, которое ЯКОБЫ есть в диамате, вами (лично вами) надумано. Нет никакого противоречия. Написано: "все предметы и процессы в мире ПОДЧИНЕНЫ нек-рым всеобщим законам". Вы же это трактуете совсем иначе: "материя зависит от нек-рых всеобщих законов". В этом ваша ОШИБКА.

Далее. Вы пишите: "Высокоорганизованную материю организовывает Закон Мироздания (Разум)".
Пожалуйста, сформулируйте этот "Закон мироздания (Разум)". Кем он открыт и сформулирован?

Последний раз редактировалось Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ; 17.06.2011 в 19:10.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2011, 19:43
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Противоречия в Диалектическом Материализме:
Цитата:
Мир представляет собой картину неисчерпаемого многообразия. В мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений.
Материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, которые представляют собой как бы бесконечные нити, связующие все и вся в единое целое.
Вопрос: Если материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов. Закон мироздания (Разум): Все законы мироздания входят в состав единого Закона мироздания. Открыт и сформулирован всеми здравомыслящими людьми.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2011, 20:32
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Прежде всего, надо помнить о том, что многовековая история философии не устранила деления философов на два противоположных лагеря – «материалистов» и «идеалистов».

Поэтому каждому следует сперва определиться: Вы кто? Материалист? Или идеалист?

Если Вы идеалист, Вы будете отрицать ДИАЛЕКТИКУ. Она Вам будет мешать ОБЪЕКТИВНО воспринимать окружающую действительность.

В мире идёт вечная борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. Именно эта борьба и есть источник РАЗВИТИЯ. Борьба между идеалистами и материалистами – один из таких примеров.

Главная суть диалектики состоит в том, что она УТВЕРЖДАЕТ: для того, чтобы действительно познать предмет, необходимо изучить ВСЕ его стороны и связи. ДИАЛЕКТИКА есть УЧЕНИЕ о «всеобщих законах движения и развития природы, человеческого общества и мышления» (Ф.Энгельс).

Объективные законы ДИАЛЕКТИКИ характеризуют общую картину развития мира, его познания и преобразования.

Закон единства и борьбы противоположностей раскрывает источники, движущие силы развития.

Закон перехода количественных изменений в качественные раскрывает скачкообразные, революционные изменения мира, непрерывное превращение присущих предметам количественных изменений в коренные качественные.

Закон отрицания отрицания описывает поступательный, как бы спиралеобразный характер развития.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2011, 20:55
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Я, просто, нашёл противоречие в Диалектическом Материализме:
Цитата:
Мир представляет собой картину неисчерпаемого многообразия. В мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений.
Материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, которые представляют собой как бы бесконечные нити, связующие все и вся в единое целое.
Вопрос: Если материальное единство мира выражается и в том, что все предметы и процессы в мире подчинены нек-рым всеобщим законам, то почему тогда в мире нет и быть не может ничего, кроме разных состояний материи, разных ее свойств, проявлений и отношений? По-моему, мир, тогда состоит из материи и нек-рых всеобщих законов. Кузьма, как считаете: мир состоит из материи и нек-рых всеобщих законов или только из материи?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2011, 21:25
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Вопрос об отношении мышления к бытию (материального к идеальному) является основным в науке философия. Этот вопрос разделяет мыслителей на две противоположные категории (группы): одни из них доказывают, что сначала «было слово» (идея), другие, напротив – доказывают, что сознание порождено материей.

Те из них, которые считают, что материя первична, а сознание вторично, называются «материалистами» (от латинского «материалис» - вещественный). С их точки зрения материя вечна, её никто и никогда не создавал, никаких сверхъестественных, потусторонних сил в мире не существует, что сознание является продуктом эволюционного развития материи, свойством материального тела – мозга человека.

Те, которые считают, что первичными являются дух, сознание, идея, называются «идеалистами». С их точки зрения сознание существовало до материи и породило, вызвало её к жизни, оно первооснова всего существующего.

Идеалистов можно условно разделить на две подгруппы: «субъективные» идеалисты и «объективные» идеалисты. «Субъективные идеалисты» утверждают, что мир создаётся сознанием отдельного человека – субъекта. «Объективные» идеалисты утверждают, что мир сотворён неким объективным (вне человека существующим) сознанием, которое выступает в виде «абсолютной идеи», в виде «мировой воли». Они утверждают, что существование объективного мира недоказуемо или если, он и существует, то не поддаётся познанию.

В большинстве своём все идеалисты (и «субъективные», и «объективные») фактически отрицают познаваемость мира. За это они получили название «агностиков» (от древнегреческих слов: «а» - не и «гносис» - знание).

В действительности же мир познаваем, но бесконечен. Не будь этого вечного спора между противоположностями: «материалистами» и «идеалистами», мы никогда не продвинулись бы так далеко в познании, что же такое Земля, атом, молекула и т.д.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2011, 21:40
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Посмотреть сообщение
В действительности же мир познаваем, но бесконечен.
Ну, вот вы, Кузьма, познали Мир. Так из чего он состоит?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.06.2011, 00:15
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Посмотреть сообщение
Прежде всего, надо помнить о том, что многовековая история философии не устранила деления философов на два противоположных лагеря – «материалистов» и «идеалистов».
Материалисты и Идеалисты - это разновидности (крайности) Дуалистов, разделяющих дух и материю, сознание и бытие, душу и тело.

Мир един и целостен. Единство Души и Тела - Жизнь. Противостояние Сторонников Единого и Целого Сторонникам Дуализма единственно ценное для изучения. Противостояние Сторонников "материализма" сторонникам "идеализма" не имеет особой ценности для мировоззрения, миропонимания и миросознания, так как эти крайности сходятся в Дуализме.

Источником различения и разделения между Целостным и Дуальным восприятиями Мира является процесс анализа (разделения) и синтеза (соединения). Дуалисты вместе с материалистами и идеалистами застряли на этапе анализа и не способны синтетически (целостно) воспринимать окружающий Мир. Поэтому всё, что они строят подвергается разрушению, а вместе с этим разрушением нарушается и Целое. Философии материалистов и идеалистов ценны только на этапе анализа и исследования, но безполезны на этапе синтеза, конструирования и созидания.

Противостояние, противоположности, борьба "материалистов" и "идеалистов", "коммунистов" и "капиталистов" служит только для отвлечения внимания людей и народов от Синтеза, от Созидания, от Сотворчества с Творцом мироздания. Я бы назвал это противостояние основным оружием ГП - разделяй и властвуй.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.06.2011, 11:12
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Материалисты и Идеалисты - это разновидности (крайности) Дуалистов, разделяющих дух и материю, сознание и бытие, душу и тело.

Мир един и целостен. Единство Души и Тела - Жизнь. Противостояние Сторонников Единого и Целого Сторонникам Дуализма единственно ценное для изучения. Противостояние Сторонников "материализма" сторонникам "идеализма" не имеет особой ценности для мировоззрения, миропонимания и миросознания, так как эти крайности сходятся в Дуализме.

Источником различения и разделения между Целостным и Дуальным восприятиями Мира является процесс анализа (разделения) и синтеза (соединения). Дуалисты вместе с материалистами и идеалистами застряли на этапе анализа и не способны синтетически (целостно) воспринимать окружающий Мир. Поэтому всё, что они строят подвергается разрушению, а вместе с этим разрушением нарушается и Целое. Философии материалистов и идеалистов ценны только на этапе анализа и исследования, но безполезны на этапе синтеза, конструирования и созидания.

Противостояние, противоположности, борьба "материалистов" и "идеалистов", "коммунистов" и "капиталистов" служит только для отвлечения внимания людей и народов от Синтеза, от Созидания, от Сотворчества с Творцом мироздания. Я бы назвал это противостояние основным оружием ГП - разделяй и властвуй.
Погож. Ну зачем же опять заниматься демагогией?
Психология человека определяет методы и способы его мышления.
Абстрагирование, Конкретизация и Обобщение и Анализ и Синтез.
Это - объективные функции человеческого мозга, (т.е. данные ему Богом, ИВОУ, или эволюцией природы - как вам будет угодно, в меру вашего воспитания и обучения) не зависимые от того, к какому типу идеологии носитель этого мозга принадлежит. Зачем вы, опять, сводите всё к "винегрету"?
Для познания целого, физиологически необходимо выделить его части, понять их назначение, общее устройство и принцип работы, выяснить их характеристики, и уже дальше, объединяя всё это на основе полученных знаний и опыта, сложить и понять - целое. На этом принципе, Погож, построена вся система образования (обучения) человечества, в т.ч. и в СССР и России. А её основные принципы: "От простого к сложному"; "От частного к общему"; лежат в основе Методики преподавания, и особенно в точных - инженерных дисциплинах. Зачем лепить "горбатого" и строить свои огульное обвинение. Или у вас есть своя собственная методика преподавания, основанная только на целостном восприятии окружающего мира? Поделитесь опытом!?
Я же говорил - у вас патологическое неприятие всего того, что связано с историей СССР. Это напоминает или болезнь, или патологическую ненависть к истории своей Родины.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.06.2011, 13:22
Аватар для Василёк
Василёк Василёк вне форума
участник
 
Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 425
Василёк на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Погож. Ну зачем же опять заниматься демагогией?
Психология человека определяет методы и способы его мышления.
Абстрагирование, Конкретизация и Обобщение и Анализ и Синтез.
Это - объективные функции человеческого мозга, (т.е. данные ему Богом, ИВОУ, или эволюцией природы - как вам будет угодно, в меру вашего воспитания и обучения) не зависимые от того, к какому типу идеологии носитель этого мозга принадлежит. Зачем вы, опять, сводите всё к "винегрету"?
Для познания целого, физиологически необходимо выделить его части, понять их назначение, общее устройство и принцип работы, выяснить их характеристики, и уже дальше, объединяя всё это на основе полученных знаний и опыта, сложить и понять - целое. На этом принципе, Погож, построена вся система образования (обучения) человечества, в т.ч. и в СССР и России. А её основные принципы: "От простого к сложному"; "От частного к общему"; лежат в основе Методики преподавания, и особенно в точных - инженерных дисциплинах. Зачем лепить "горбатого" и строить свои огульное обвинение. Или у вас есть своя собственная методика преподавания, основанная только на целостном восприятии окружающего мира? Поделитесь опытом!?
Я же говорил - у вас патологическое неприятие всего того, что связано с историей СССР. Это напоминает или болезнь, или патологическую ненависть к истории своей Родины.

У вас жижа в мозгах.

Строя картину мира отталкиваясь от эгоцентризма ты с вероятностью в 100% попадешь в умственный блуд, в котором ты прибываешь.
Отталкиваясь от общей картины ты бы понял, что Марксисты враги Русского человека.

Так вы же в Бога не верите, вы произошли от макак.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:50.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot