Ведьмак 2. Убийцы королей

[ГРЫЗУН]

Сообщение от Zevs

Смотря по каким критериям мерить...
Если по формированию личности, то дети детьми... она и в 24 не всегда нормально сформировалась...

Не всегда и в 50... В былые времена в эти годы (18 лет) уже мужчинами становились в полном смысле этого слова. По-моему так самое время взрослеть, да и закон не против.

Сообщение от Zevs

Если же по ответственности, так разве люди в 12 лет не должны отвечать за свои поступки?

В какой-то мере. В большей родители. Либо (и)... третьи лица воздействующие или имеющие причастие к воздействию на ребёнка.

Сообщение от Zevs

Это я вообще говорил о жестокости КИ... и сопутствующей им реальности...
Да, в 10 лет игры с `+18` играть вредно, но говорить о жестокости КИ при такой армии по отношению к 18 летнему...
Уж очень похоже на двойные стандарты и лицемерие.

При какой такой армии? Никаких двойных стандартов. До 18 лет ребёнок, с 18 лет взрослый человек. Добро пожаловать в армию где из тебя и сделают мужчину. Неполадки в системе не говорят о ненужности системы.

Сообщение от Zevs

Тот же эффект порой наблюдается и с текстом и некоторые `видят` того чего нету... при том везде...

А порой наблюдается то, что есть и публикуется мнение по этому поводу.

Сообщение от Zevs

Ну так о том и говорю, что в данном виде как классификацию имеем бред.

Бред - это бессмыслица. В данной классификации смысл есть. Следовательно не бред. Она достаточно общая.

Сообщение от Zevs

Исходная классификация была по уровням развития личности, а её превратили в классификацию психических отклонений.

Ну это проблема тех, кто её превратил в таковую, но никак не проблема классификации.

Сообщение от Zevs

В итоге её практический смысл сведён к нулю.

Но ведь вы её понимаете верно. Следовательно практический смысл для вас нулю не равен.

[Zevs]

Сообщение от ГРЫЗУН

Не всегда и в 50... В былые времена в эти годы (18 лет) уже мужчинами становились в полном смысле этого слова. По-моему так самое время взрослеть, да и закон не против.

Сообщение от ГРЫЗУН

В какой-то мере. В большей родители. Либо (и)... третьи лица воздействующие или имеющие причастие к воздействию на ребёнка.

Никогда в 18 лет не становились. Просто раньше для этого надо было усвоить гораздо меньше навыков.
Но всё равно мне не ясно к чему ты это всё?
Какова мысль? Каков тезис? Или так уточнения?

Сообщение от ГРЫЗУН

При какой такой армии? Добро пожаловать в армию где из тебя и сделают мужчину. Неполадки в системе не говорят о ненужности системы.

Нашей загнивающей зомбо-армии... армии с её жестокостью, дедовщиной, воровством и разгильдяйством...

Это типичный подход зомби:
Типа начальство право всегда, а когда не право смотри пункт первый.
Раз система сейчас нужна, то её нельзя критиковать. Либо всё, либо ничего.

Сообщение от ГРЫЗУН

Никаких двойных стандартов. До 18 лет ребёнок, с 18 лет взрослый человек.

А ты сам то в это веришь? И что же при переходе этой грани происходит?

Сообщение от ГРЫЗУН

> в данном виде как классификацию имеем бред.

Бред - это бессмыслица. В данной классификации смысл есть. Следовательно не бред. Она достаточно общая.

Бред - совокупность идей и представлений, не соответствующих действительности, искажающих её и не поддающихся исправлению.

Разве всё имеет тут значение общая или частная идея? А что по твоему СМЫСЛ?

Просто по моему сама по себе классификация бессмысленна, если её невозможно применить.
Их ведь можно (общих и вроде бы непротиворечивых) напридумывать море. Важны лишь выводы и уроки из них.

А классификация по отклонениям (читай болезням) - это бред по тому что не классификация в принципе, если в неё входят и `здоровые`.

Сообщение от ГРЫЗУН

> Исходная классификация была по уровням развития личности, а её превратили в классификацию психических отклонений.

Ну это проблема тех, кто её превратил в таковую, но никак не проблема классификации.

Хм... а я разве говорю что-то против?
Люди просто извратили её, упростив для своего зомби сознания... и увы криво... хотя и закономерно...
Всё таки составители могли бы об этом подумать заранее... и упростить её более удачно...

Но тут мы получили в итоге не искажение, а 2 мало связных классификации (одна из которых бред)
И естественно в этом виноваты (и от этого страдают) люди - классификации как неживому объекту по фигу.

Сообщение от ГРЫЗУН

Но ведь вы её понимаете верно. Следовательно практический смысл для вас нулю не равен.

Ну я могу понять человека бьющегося головой о стену от похмелья, смысла то это сему не добавит...

Опять же я придерживаюсь несколько другой классификации, основанной не на крайностях некоторых представителей группы, а на общих аспектах рассматриваемой группы. И тогда начинаешь понимать закономерность как аспектов, так и некоторых отклонений. Что собственно и формирует пользу от классификации.

[ГРЫЗУН]

Сообщение от Zevs

Никогда в 18 лет не становились.
Просто раньше для этого надо было усвоить гораздо меньше навыков.

Ну и какие же навыки прибавились с тех пор?

Сообщение от Zevs

Нашей загнивающей зомбо-армии... армии с её жестокостью, дедовщиной, воровством и разгильдяйством...

Но нашей Хотите чужую?

Сообщение от Zevs

Это типичный подход зомби:
Типа начальство право всегда, а когда не право смотри пункт первый.
Раз система сейчас нужна, то её нельзя критиковать. Либо всё, либо ничего.

Я разве писал что-то подобное? Но есть и в нынешней армии места, где делают мужчин А порядок надо наводить, бесспорно.

Сообщение от Zevs

А ты сам то в это веришь? И что же при переходе этой грани происходит?

Получаешь все права взрослого самостоятельного человека. Ну и ещё возможность отдать должок Родине

Сообщение от Zevs

Бред - совокупность идей и представлений, не соответствующих действительности, искажающих её и не поддающихся исправлению.

Разве всё имеет тут значение общая или частная идея? А что по твоему СМЫСЛ?

По-моему в данном случае смысл - логика.

Сообщение от Zevs

Просто по моему сама по себе классификация бессмысленна, если её невозможно применить.
Их ведь можно (общих и вроде бы непротиворечивых) напридумывать море. Важны лишь выводы и уроки из них.

Ну как невозможно применить? Можно, только не в такой катигоричной форме. Животное ярковыраженное (не ярковыраженное) с элементами зомби в ситуациях, проявление человечности в таких то вопросах. По данной характеристике уже вырисовывается определённый комбинированный строй психики. Вся психология строится на классификациях, как любая наука.

Сообщение от Zevs

А классификация по отклонениям (читай болезням) - это бред по тому что не классификация в принципе, если в неё входят и `здоровые`.

Не встречал таких трактовок. Где то выделен строй психики "здоровые"?

Сообщение от Zevs

Хм... а я разве говорю что-то против?
Люди просто извратили её, упростив для своего зомби сознания... и увы криво... хотя и закономерно...
Всё таки составители могли бы об этом подумать заранее... и упростить её более удачно...

Например как?

[Zevs]

Сообщение от ГРЫЗУН

Ну и какие же навыки прибавились с тех пор?

Да много прибавилось... быть просто рядовым землепашцем в общине недостаточно...

Сообщение от ГРЫЗУН

Но нашей Хотите чужую?

Сообщение от ГРЫЗУН

Я разве писал что-то подобное?

Угу... строчкой выше...
Когда на запрос на то что ситуация швах и её надо менять идёт ответ `зато это *** наше родное` не знаешь плакать или смеяться...

Сообщение от ГРЫЗУН

Но есть и в нынешней армии места, где делают мужчин.

И как же ты этот процесс представляешь? Что при этом должно произойти?
Научится ходить строем и строить генералам дачи? Отучится думать своей головой, ибо инициатива наказуема?

Сообщение от ГРЫЗУН

Получаешь все права взрослого самостоятельного человека.

И ты в это веришь? В `права`...

Сообщение от ГРЫЗУН

Ну и ещё возможность отдать должок Родине

Родине? Да? А не амбициям ли властных хмырей???

Сообщение от ГРЫЗУН

> Разве всё имеет тут значение общая или частная идея? А что по твоему СМЫСЛ?

По-моему в данном случае смысл - логика.

Логика - это лишь механизм (хотя для зомби может и цель, как для животного цель - воля и т.п.)
Логичность ситуации смысл далеко не всегда ей придаёт. Чисто её недостаточно...

Сообщение от ГРЫЗУН

Ну как невозможно применить? Можно, только не в такой катигоричной форме. Животное ярковыраженное (не ярковыраженное) с элементами зомби в ситуациях, проявление человечности в таких то вопросах. По данной характеристике уже вырисовывается определённый комбинированный строй психики.

И? А дальше? Оттипировать можно хоть по дальности плювка против ветра...
Какой в этом смысл и выводы? Тем боле в такой `комбинации` животного и человечного строя.
Мол послушное животное - хорошо, назовём человеком - иди в самый чистый загон...

Сообщение от ГРЫЗУН

Вся психология строится на классификациях, как любая наука.

Да, конечно... вопрос лишь в их толковости... а то наука такой же выйдет...

Сообщение от ГРЫЗУН

Не встречал таких трактовок. Где то выделен строй психики "здоровые"?

Если в животные записать буйных, в демоны тупых, а в демоны бессовестных, то оставшихся ни как иначе как `здоровые` не назовёшь...

Сообщение от ГРЫЗУН

Например как?

Ну например в индийской или славянской аналогии данного типирования смысла больше... акценты другие... хотя и там искажений много...