БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

[Генн]

Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

Между противоположносями нет АБСОЛЮТНЫХ граней. Они переплетаются между собой. Они переходят друг в друга. Они играют различную роль в развитии.

Оказывается кроме борьбы противоположности ещё играют различную роль в развитии? Ну а если они прекратят бороться, а различные роли не прекратят выполнять, что произойдёт?

[Скорпион]

Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

Очень странно но ярый сторонник диамата Ефремов считает что черное и белое это не противоположности. Выходит даже среди приверженцев диамата есть разногласия.

А существует ли точное определение термина "противоположности"?

[тихонова]

Если к каждому из противоречий нужно подходить конкретно, в зависимости от условий, значит, нужен субъект, толкователь, и без Вас простой труженик уже не имеет права обходиться. И Ваши законы, выведенные субъектами, являются субъективными. Меняются условия, меняются субъекты, меняются законы. И условия на Земле могут измениться, тогда изменятся наши основополагающие законы физики. Какие-то законы мы принимаем, пока они подтверждаются сегодняшней практикой.

[Ефремов]

Здравствуйте.

тихонова

«Если к каждому из противоречий нужно подходить конкретно, в зависимости от условий, значит, нужен субъект, толкователь, и без Вас простой труженик уже не имеет права обходиться.»
Наоборот, законы природы формулируются для того, чтобы ими могли воспользоваться все люди, даже те, что углубленно не изучали данное явление.

Вспомните рассуждение о «маме-кошке» в ДОТУ: некоторые могут управлять по наитию, с помощью высокой интуиции. Но большинству нужна подсказка – методология решения задачи.

Не исключение и диалектика. Я убедился по себе: если я просто высказываю свои мысли, то мне не всегда удается их структурировать, привести в порядок. Если же я начинаю использовать законы диалектики в своих размышлениях, рассматривать полярные точки зрения постепенно их объединяя в синтезе, - результат получается много быстрее и, с моей точки зрения, более качественный.

Ни кто не может быть толкователем событий происходящих в Вашей жизни. Диалектика предлагает несколько простых подсказок для осмысления происходящего. Всеобщий закон не конкретизирует частное, он описывает только общее свойство. В нашем случае, свойство ВСЕХ процессов меняющихся во времени.

Любая работа связана с преодолением какого-то сопротивления – в этом суть единства и борьбы противоположностей.
Различение эволюции и революции подсказывает закон перехода количества в качество: эволюция – количественные изменения, революция – качественные.

Что будет после качественных изменений? Это интересует всех! Об этом говорит закон отрицания-отрицания. На второй такт (отрицание + отрицание) процесса изменения, анализируемая сущность повторит свое предыдущее состояние, обычно, на более высокой эволюционной (количественной) позиции. Например, отрицание – отрицания в булевой алгебре дает тоже значение.

И не надо демонизировать законы природы. Сила тяжести появилась не с открытием теории тяготения. Наоборот, теорию тяготения Ньютон открыл только потому, что была сила тяжести. Аналогично и законы диалектики: их забвение не заставит хищников и их жертв примириться между собой...

Ефремов.

[alexmaj]

Сообщение от тихонова

Если к каждому из противоречий нужно подходить конкретно, в зависимости от условий, значит, нужен субъект, толкователь, и без Вас простой труженик уже не имеет права обходиться. И Ваши законы, выведенные субъектами, являются субъективными. Меняются условия, меняются субъекты, меняются законы. И условия на Земле могут измениться, тогда изменятся наши основополагающие законы физики. Какие-то законы мы принимаем, пока они подтверждаются сегодняшней практикой.

Простой труженик - обыватель либо хочет быть грамотным, либо не хочет - это волевой поступок самого труженика. Его собственное решение. Это как раз и привело к уничтожению СССР, а сегодня России.
В СССР, по крайней мере, этого труженика-обывателя пытались заставить повышать меру своего образования, что бы он занимал достойную и активную позицию в обществе. Сегодня всё наоборот. Его пытаются отлучить от этих знаний, потому что сегодня труженик-обыватель, получив от власти пинка под зад, начал ощущать, что что то не так в "Датском Королевстве" и полез в методологию. Только путь сегодня туда тернист. Вокруг не только не помогают образовываться, а наоборот мешают.
Поэтому у нашего сегодняшнего труженика-обывателя как у Винни-Пуха:
Хорошо живёт на свете Винни-Пух, в голове его опилки (а я бы сказал ещё и т.н. "Егрегер") - он ЛАПУХ.

[alexmaj]

Сообщение от Скорпион

Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

Очень странно но ярый сторонник диамата Ефремов считает что черное и белое это не противоположности. Выходит даже среди приверженцев диамата есть разногласия.

А существует ли точное определение термина "противоположности"?

ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ.

Обобщение повседневных жизненных наблюдений, опытных фактов, полученных в различных науках, а также общественно-исторической практики, показало, что явлениям действительности присущ полярный характер, что в любом из них можно найти противоположности. В математике - плюс и минус, возведение в степень и извлечение корня, дифференцирование и интегрирование; в физике - положительные и отрицательные заряды; в механике - притяжение и отталкивание, действие и противодействие; в химии - анализ и синтез химических веществ, ассоциация и диссоциация; в биологии - ассимиляция и диссимиляция, наследственность и изменчивость, жизнь и смерть, здоровье и болезнь; в физиологии высшей нервной деятельности - возбуждение и торможение - таков беглый перечень противоположностей, открываемых наукой. Открытие противоречивых, взаимоисключающих, противоположных тенденций в самых различных явлениях и процессах имело принципиальное значение для формирования диалектико-материалистического миропонимания, для осмысления процессов изменения, развития.

Противоположными называют такие свойства предметов (явлений, процессов), которые в некоторой шкале занимают "предельные", крайние места.
Примеры противоположностей: верх - низ, правое - левое, сухое - мокрое, горячее - холодное и т.д.
Под диалектическими противоположностями понимаются такие стороны, тенденции того или иного целостного, изменяющегося предмета (явления, процесса), которые одновременно взаимоисключают и взаимопредполагают друг друга.

Диалектическим противоположностям присуще единство, взаимосвязь: они взаимодополняют друг друга, взаимопроникают, сложным образом взаимодействуют между собой. Отношение между диалектическими противоположностями всегда носит динамичный характер. Они способны переходить одна в другую, меняться местами и т.д. Их взаимное изменение приводит рано или поздно к изменению самого предмета, сторонами которого они являются. А в результате разрушения их связи они перестают быть противоположностями по отношению друг к другу. Таким образом, о диалектических противоположностях бессмысленно говорить порознь, вне их противоречивого единства в рамках некоторого целого.

Например, атом представляет собой единство двух его необходимых составляющих: положительно заряженного ядра и отрицательно заряженного электрона (если говорить о простейшей структуре атома, то есть об атоме водорода). Очевидно, что их единство, взаимосвязь определяют целостность атома. При ее разрушении и ядро атома, и электрон превращаются в объекты, существующие уже иным образом, в каких-то связях. Соответственно, они перестают быть противоположностями - сторонами противоречивого единства атома.

В столкновении противоположных сил, тенденций осуществляются процессы изменения, развития, как и в обществе (где это обнаруживается в достаточно наглядной форме), так и в живой и неживой природе, если последнюю рассматривать в процессе ее эволюции, возрастания сложности и организованности. Сложное, подвижное отношение между противоположностями было названо диалектическим противоречием. Иначе говоря, термин "единство и борьба противоположностей" и "диалектическое противоречие" заключают в себе одно и то же содержание.

Правда, надо учитывать, что если в общественной жизни борьба противоположностей в философском смысле может быть отнесена и к реальной борьбе социальных групп, людей, столкновению их реальных интересов и т.д., то применительно к природе, к сознанию (да во многом и к обществу) слово "борьба" не следует понимать буквально. Нелепо быль бы думать, например, что при решении математических задач "борются" операции сложения и вычитания, возведения в степень и извлечения корня, что в процессе обмена веществ "борются" процессы ассимиляции и диссимиляции веществ и т.д. Очевидно, что термин "борьба противоположностей" по отношению ко всем этим явлениям имеет специальный смысл, что слово "борьба" употребляется метафорически и что, пожалуй, лучше употреблять его не отдельно, а в составе формулы "единство и борьба противоположностей".

В истории культуры издавна существовали концепции, в которых признавалась такая полярность (борьба противоположностей), но трактовалась в духе взаимодополнительности, взаимоуравновешенности, нахождения известного баланса противоположных сил. В частности, это было характерно для мифологического сознания и для тесно связанных с ним ранних философских систем. Основополагающие полярности, так называемые банарные оппозиции (типа низа и верха, света и тьмы, добра и зла, правого и левого, женского и мужского начал), являлись для мифологического сознания принципами как бы некоего вселенского "гомеостаза", то есть постоянно воспроизводящихся циклов нарушения и восстановления равновесия между этими полярностями.

Английский философ К.Поппер пишет: "Если мы приглядимся немного к этим так называемым противоречивым фактам, то обнаружим, что все примеры, предложенные диалектиками, подтверждают всего-навсего то, что в мире, в котором мы живем, проявляется иногда структура, которую можно, пожалуй, описать с помощью слова "полярность". Пример такой структуры - существование положительного и отрицательного электричества".

Но все дело в том, что диалектика вовсе не ограничивается фиксацией таких полярностей, а стремится понять их "пульсацию", дающую ключ к уяснению сложных, динамичных, живых процессов существования, изменения и развития всего сущего. Соотношение противоположностей подвижно. Усиление или ослабление (разрушение) одной из сторон ведет к изменению ее роли, значимости в рамках противоречивого единства изменяющегося, развивающегося предмета и, соответственно, влияет на роль и значение, "удельный вес" другой противоположности, их напряженного противоречивого единства в целом, его баланса, дисбаланса и т.д. Одним словом, здесь открывается целый комплекс нелегких, но важных проблем.
Таким образом, Скорпион - Белое и Чёрное - противоположности (по цвету);
Но Белое и Чёрное - не Диалектические противоположности. Что и имел ввиду Ефремов. А вы ведь ведёте разговор именно о них.

[alexmaj]

Сообщение от Генн

Оказывается кроме борьбы противоположности ещё играют различную роль в развитии? Ну а если они прекратят бороться, а различные роли не прекратят выполнять, что произойдёт?

Генн, слово борьба - деятельностное противостояние чему либо, или кому либо.
Поэтому она имеет смысл прежде всего к противоположностям Диалектическим.
Например, атом представляет собой единство двух его необходимых составляющих: положительно заряженного ядра и отрицательно заряженного электрона (если говорить о простейшей структуре атома, то есть об атоме водорода). Очевидно, что их единство, взаимосвязь определяют целостность атома. При ее разрушении и ядро атома, и электрон превращаются в объекты, существующие уже иным образом, в каких-то связях. Соответственно, они перестают быть противоположностями - сторонами противоречивого единства атома.
Кроме этого - борьба противоположностей - общепринятое научное философское выражение, состоящее из двух категорий. Менять их смысла нет, т.к. они - суть средство научной коммуникации, её язык.

[alexmaj]

Сообщение от Генн

Оказывается кроме борьбы противоположности ещё играют различную роль в развитии? Ну а если они прекратят бороться, а различные роли не прекратят выполнять, что произойдёт?

В домашних условиях, делать этого не рекомендую!
Тогда произойдёт атомный взрыв!!! Генн, читайте раздел учебника физики школьной программы - "Ядерная физика"

[Генн]

А если наоборот, прекратить выполнять различные роли, а борьбу не прекращать? Что произойдёт?

[тихонова]

Труженик не обыватель, а созидатель. Винни-пух паразит, его можно грузить противоположностями. СССР держался исключительно железной волей гения власти- Сталина. Он умер, и всё постепенно стало разваливаться. То есть сама система скрывала в себе ошибки, такие, которые сама же исправить не могла.

[alexmaj]

Сообщение от тихонова

Труженик не обыватель, а созидатель. Винни-пух паразит, его можно грузить противоположностями. СССР держался исключительно железной волей гения власти- Сталина. Он умер, и всё постепенно стало разваливаться. То есть сама система скрывала в себе ошибки, такие, которые сама же исправить не могла.

Тихонова - труженик в подавляющем своей массе именно обыватель: Винни-Пух.
Которого, "грузили", "грузят" и будут "грузить", в меру его обывательского культурного развития. В СССР, его грузили примазавшиеся к Партии враги России - стяжатели и тунеядцы. В России его грузят они же, переползшие в ЕР и властные структуры. Если не повысит меру своего обывательского уровня развития: методологические знания; то его и дальше будут продолжать грузить.
А Винний-Пух, не паразит. Он очень симпатичный персонаж детского мультфильма.

[alexmaj]

Сообщение от Генн

А если наоборот, прекратить выполнять различные роли, а борьбу не прекращать? Что произойдёт?

Этот процесс, на сегодня, фантастичен. Т.к. писал Гегель и подтверждается сегодня последними научными гипотезами:
"В основе всего лежит Абсолютный Дух", с научной точки зрения - Материальный Источник информации в центре Вселенной.
И он определяет чему быть а чему нет. Но предположить можно...
По всей видимости произойдёт разрушение материи. Сначала уничтожится целостность, а вместе с ней и борьба.
Хотя возможен и такой вариант: вещество и антивещество. В итоге - реакция аннигиляции. Всё равно взрыв. Только ещё более мощный чем атомный. Итог - тот же.
Как не крути, для стабильности системы требуется баланс сил, при отсутствии антагонистических противоречий.

[Генн]

Сообщение от alexmaj

По всей видимости произойдёт разрушение материи. Сначала уничтожится целостность, а вместе с ней и борьба.

Чтобы этого не произошло, давайте вы с Кузьмой займётесь борьбой, а я буду выполнять различные роли.

[alexmaj]

Сообщение от Генн

Чтобы этого не произошло, давайте вы с Кузьмой займётесь борьбой, а я буду выполнять различные роли.

Не получится, Генн. У нас с вами роли разные и похоже они, на данном форуме, именно антагонистические.

[Генн]

Я и предлагаю разные роли - Вы боритесь, а я буду управлять. Цель то одна - вывод страны из оккупации.