Ведьмак 2. Убийцы королей

[ГРЫЗУН]

Сообщение от Zevs

Напоминаю, что с 18 лет `детей` сгоняют в спец заведения, где их учат убивать (Армия зовётся).

Дети в 18 лет кончаются Учат защищать родину, семью, себя.

Сообщение от Zevs

Правда и pyro до демона не заметно чтоб полноценно дорос...

Ну конечно, "Ваше Величество"

Сообщение от Zevs

КОБ даёт слишком примитивное толкование данных типов личности, трактуя их лишь по крайним искажениям.

Это называется классификация. Естественно, в жизни всё взаимосочитается в какой-то мере.

[ГРЫЗУН]

Вообще разговор не в те дебри пошёл... Зевс, ты не ходи вокруг да около, скажи прямо, я Дартаньян, а все пи...сы. Ведь ты к этому всегда ведёшь...

[Zevs]

Сообщение от ГРЫЗУН

Дети в 18 лет кончаются Учат защищать родину, семью, себя.

Смотря по каким критериям мерить...
Если по формированию личности, то дети детьми... она и в 24 не всегда нормально сформировалась...
Если же по ответственности, так разве люди в 12 лет не должны отвечать за свои поступки?

Это я вообще говорил о жестокости КИ... и сопутствующей им реальности...
Да, в 10 лет игры с `+18` играть вредно, но говорить о жестокости КИ при такой армии по отношению к 18 летнему...
Уж очень похоже на двойные стандарты и лицемерие.

Сообщение от ГРЫЗУН

Вообще разговор не в те дебри пошёл...

Да, но тема уже исчерпала себя...

Сообщение от ГРЫЗУН

Ну конечно, "Ваше Величество"

Сообщение от ГРЫЗУН

ты не ходи вокруг да около, скажи прямо, я Дартаньян, а все пи...сы.

У кого что болит - тот такой смысл и видит...
Есть даже такой психологический тест - увидеть в куче клякс `что нарисовано`.
Тот же эффект порой наблюдается и с текстом и некоторые `видят` того чего нету... при том везде...

Сообщение от ГРЫЗУН

Это называется классификация. Естественно, в жизни всё взаимосочитается в какой-то мере.

Ну так о том и говорю, что в данном виде как классификацию имеем бред.
Исходная классификация была по уровням развития личности, а её превратили в классификацию психических отклонений.
При этом всех `условно здоровых` почему-то записали в высший тип развития личности.
В итоге её практический смысл сведён к нулю.

[ГРЫЗУН]

Сообщение от Zevs

Смотря по каким критериям мерить...
Если по формированию личности, то дети детьми... она и в 24 не всегда нормально сформировалась...

Не всегда и в 50... В былые времена в эти годы (18 лет) уже мужчинами становились в полном смысле этого слова. По-моему так самое время взрослеть, да и закон не против.

Сообщение от Zevs

Если же по ответственности, так разве люди в 12 лет не должны отвечать за свои поступки?

В какой-то мере. В большей родители. Либо (и)... третьи лица воздействующие или имеющие причастие к воздействию на ребёнка.

Сообщение от Zevs

Это я вообще говорил о жестокости КИ... и сопутствующей им реальности...
Да, в 10 лет игры с `+18` играть вредно, но говорить о жестокости КИ при такой армии по отношению к 18 летнему...
Уж очень похоже на двойные стандарты и лицемерие.

При какой такой армии? Никаких двойных стандартов. До 18 лет ребёнок, с 18 лет взрослый человек. Добро пожаловать в армию где из тебя и сделают мужчину. Неполадки в системе не говорят о ненужности системы.

Сообщение от Zevs

Тот же эффект порой наблюдается и с текстом и некоторые `видят` того чего нету... при том везде...

А порой наблюдается то, что есть и публикуется мнение по этому поводу.

Сообщение от Zevs

Ну так о том и говорю, что в данном виде как классификацию имеем бред.

Бред - это бессмыслица. В данной классификации смысл есть. Следовательно не бред. Она достаточно общая.

Сообщение от Zevs

Исходная классификация была по уровням развития личности, а её превратили в классификацию психических отклонений.

Ну это проблема тех, кто её превратил в таковую, но никак не проблема классификации.

Сообщение от Zevs

В итоге её практический смысл сведён к нулю.

Но ведь вы её понимаете верно. Следовательно практический смысл для вас нулю не равен.

[Zevs]

Сообщение от ГРЫЗУН

Не всегда и в 50... В былые времена в эти годы (18 лет) уже мужчинами становились в полном смысле этого слова. По-моему так самое время взрослеть, да и закон не против.

Сообщение от ГРЫЗУН

В какой-то мере. В большей родители. Либо (и)... третьи лица воздействующие или имеющие причастие к воздействию на ребёнка.

Никогда в 18 лет не становились. Просто раньше для этого надо было усвоить гораздо меньше навыков.
Но всё равно мне не ясно к чему ты это всё?
Какова мысль? Каков тезис? Или так уточнения?

Сообщение от ГРЫЗУН

При какой такой армии? Добро пожаловать в армию где из тебя и сделают мужчину. Неполадки в системе не говорят о ненужности системы.

Нашей загнивающей зомбо-армии... армии с её жестокостью, дедовщиной, воровством и разгильдяйством...

Это типичный подход зомби:
Типа начальство право всегда, а когда не право смотри пункт первый.
Раз система сейчас нужна, то её нельзя критиковать. Либо всё, либо ничего.

Сообщение от ГРЫЗУН

Никаких двойных стандартов. До 18 лет ребёнок, с 18 лет взрослый человек.

А ты сам то в это веришь? И что же при переходе этой грани происходит?

Сообщение от ГРЫЗУН

> в данном виде как классификацию имеем бред.

Бред - это бессмыслица. В данной классификации смысл есть. Следовательно не бред. Она достаточно общая.

Бред - совокупность идей и представлений, не соответствующих действительности, искажающих её и не поддающихся исправлению.

Разве всё имеет тут значение общая или частная идея? А что по твоему СМЫСЛ?

Просто по моему сама по себе классификация бессмысленна, если её невозможно применить.
Их ведь можно (общих и вроде бы непротиворечивых) напридумывать море. Важны лишь выводы и уроки из них.

А классификация по отклонениям (читай болезням) - это бред по тому что не классификация в принципе, если в неё входят и `здоровые`.

Сообщение от ГРЫЗУН

> Исходная классификация была по уровням развития личности, а её превратили в классификацию психических отклонений.

Ну это проблема тех, кто её превратил в таковую, но никак не проблема классификации.

Хм... а я разве говорю что-то против?
Люди просто извратили её, упростив для своего зомби сознания... и увы криво... хотя и закономерно...
Всё таки составители могли бы об этом подумать заранее... и упростить её более удачно...

Но тут мы получили в итоге не искажение, а 2 мало связных классификации (одна из которых бред)
И естественно в этом виноваты (и от этого страдают) люди - классификации как неживому объекту по фигу.

Сообщение от ГРЫЗУН

Но ведь вы её понимаете верно. Следовательно практический смысл для вас нулю не равен.

Ну я могу понять человека бьющегося головой о стену от похмелья, смысла то это сему не добавит...

Опять же я придерживаюсь несколько другой классификации, основанной не на крайностях некоторых представителей группы, а на общих аспектах рассматриваемой группы. И тогда начинаешь понимать закономерность как аспектов, так и некоторых отклонений. Что собственно и формирует пользу от классификации.

[ГРЫЗУН]

Сообщение от Zevs

Никогда в 18 лет не становились.
Просто раньше для этого надо было усвоить гораздо меньше навыков.

Ну и какие же навыки прибавились с тех пор?

Сообщение от Zevs

Нашей загнивающей зомбо-армии... армии с её жестокостью, дедовщиной, воровством и разгильдяйством...

Но нашей Хотите чужую?

Сообщение от Zevs

Это типичный подход зомби:
Типа начальство право всегда, а когда не право смотри пункт первый.
Раз система сейчас нужна, то её нельзя критиковать. Либо всё, либо ничего.

Я разве писал что-то подобное? Но есть и в нынешней армии места, где делают мужчин А порядок надо наводить, бесспорно.

Сообщение от Zevs

А ты сам то в это веришь? И что же при переходе этой грани происходит?

Получаешь все права взрослого самостоятельного человека. Ну и ещё возможность отдать должок Родине

Сообщение от Zevs

Бред - совокупность идей и представлений, не соответствующих действительности, искажающих её и не поддающихся исправлению.

Разве всё имеет тут значение общая или частная идея? А что по твоему СМЫСЛ?

По-моему в данном случае смысл - логика.

Сообщение от Zevs

Просто по моему сама по себе классификация бессмысленна, если её невозможно применить.
Их ведь можно (общих и вроде бы непротиворечивых) напридумывать море. Важны лишь выводы и уроки из них.

Ну как невозможно применить? Можно, только не в такой катигоричной форме. Животное ярковыраженное (не ярковыраженное) с элементами зомби в ситуациях, проявление человечности в таких то вопросах. По данной характеристике уже вырисовывается определённый комбинированный строй психики. Вся психология строится на классификациях, как любая наука.

Сообщение от Zevs

А классификация по отклонениям (читай болезням) - это бред по тому что не классификация в принципе, если в неё входят и `здоровые`.

Не встречал таких трактовок. Где то выделен строй психики "здоровые"?

Сообщение от Zevs

Хм... а я разве говорю что-то против?
Люди просто извратили её, упростив для своего зомби сознания... и увы криво... хотя и закономерно...
Всё таки составители могли бы об этом подумать заранее... и упростить её более удачно...

Например как?

[Zevs]

Сообщение от ГРЫЗУН

Ну и какие же навыки прибавились с тех пор?

Да много прибавилось... быть просто рядовым землепашцем в общине недостаточно...

Сообщение от ГРЫЗУН

Но нашей Хотите чужую?

Сообщение от ГРЫЗУН

Я разве писал что-то подобное?

Угу... строчкой выше...
Когда на запрос на то что ситуация швах и её надо менять идёт ответ `зато это *** наше родное` не знаешь плакать или смеяться...

Сообщение от ГРЫЗУН

Но есть и в нынешней армии места, где делают мужчин.

И как же ты этот процесс представляешь? Что при этом должно произойти?
Научится ходить строем и строить генералам дачи? Отучится думать своей головой, ибо инициатива наказуема?

Сообщение от ГРЫЗУН

Получаешь все права взрослого самостоятельного человека.

И ты в это веришь? В `права`...

Сообщение от ГРЫЗУН

Ну и ещё возможность отдать должок Родине

Родине? Да? А не амбициям ли властных хмырей???

Сообщение от ГРЫЗУН

> Разве всё имеет тут значение общая или частная идея? А что по твоему СМЫСЛ?

По-моему в данном случае смысл - логика.

Логика - это лишь механизм (хотя для зомби может и цель, как для животного цель - воля и т.п.)
Логичность ситуации смысл далеко не всегда ей придаёт. Чисто её недостаточно...

Сообщение от ГРЫЗУН

Ну как невозможно применить? Можно, только не в такой катигоричной форме. Животное ярковыраженное (не ярковыраженное) с элементами зомби в ситуациях, проявление человечности в таких то вопросах. По данной характеристике уже вырисовывается определённый комбинированный строй психики.

И? А дальше? Оттипировать можно хоть по дальности плювка против ветра...
Какой в этом смысл и выводы? Тем боле в такой `комбинации` животного и человечного строя.
Мол послушное животное - хорошо, назовём человеком - иди в самый чистый загон...

Сообщение от ГРЫЗУН

Вся психология строится на классификациях, как любая наука.

Да, конечно... вопрос лишь в их толковости... а то наука такой же выйдет...

Сообщение от ГРЫЗУН

Не встречал таких трактовок. Где то выделен строй психики "здоровые"?

Если в животные записать буйных, в демоны тупых, а в демоны бессовестных, то оставшихся ни как иначе как `здоровые` не назовёшь...

Сообщение от ГРЫЗУН

Например как?

Ну например в индийской или славянской аналогии данного типирования смысла больше... акценты другие... хотя и там искажений много...