Банкир и инвестор, в чём разница?

[Станислав_Степанский]

Смотрим о мошенничестве и преступной деятельности центробанка http://pandoraopen.ru/2011-05-15/evr...j-bank-rossii/

[pyro]

Ну и демагогию вы здесь развели, аж с 2007 года…

Разница между инвестором и банкиром (ростовщиком) очень большая.

Банкир (ростовщик) – дает деньги (средства) в рост под залог имущества. Банкир получает прибыль независимо от того успешно ваше дело (производство) или нет. Если вы погорели то помимо того что вы выплачивали процент за пользование кредитом, банк получает в собственность ваш залог (да еще и можете остаться должником). Банк всегда в выигрыше, не зависимо от того как обстоят ваши дела. Да и еще, если вы берете деньги у банка не под залог, то берете деньги под обязательства (возврата), то есть в любом случае вы должник банка.

Инвестор – Это партнер, вашего предприятия. Инвестор рискует своими средствами на равных с вами. Если ваше дело прогорело, то деньги (средства) инвестор теряет тоже. Инвестор может и не участвовать в управлении, это вопрос доверия вам как управленцу, иначе инвестор имеет право голоса в принятии решений. Инвестор (партнер) делит с вами как риск, так и прибыль.

[Москвич]

2 pro
в целом все верно. только добавлю что что банк может выступать как кредитором, так и самостоятельным инвестором, рискуя своими вложениями наравне с соинвесторами.
Обычно банк вкладывается когда норма доходности выше чем процентная кредитная ставка и приобретаемый актив в перспективе будет дорожать.
Пример, строительство жилого дома. Можно дать кредит строительной компании под 20%, а можно стать и инвестором и при продаже квартир заработать и до 100%.

Автор не совсем верно думает что банк не теряет в любом случае. Теряет и частенько и немало. Суды по залоговому имуществу могут растянуться на года если там юристы накосячили или появились права третьих лиц на это имущество.
Плюс банку НЕВЫГОДНО иметь проблемы и продавать залоговое имущество - это геморно и не входит в планы, цель банка получать равномерно и спокойно платежи по кредиту.
Поверьте - частые прожади залогового имущества демонстрируют невыский уровень компетенций кредитных аналитиков, которые понараздавали бабло а вернуть его могут только через продажу залога. За это по головке не гладят и, повторю, невыгодно банку, т.к. с этим процесом всегда связаны определенные риски.

Также и инвестор. Он может дать в кредит под меньший % чем банк и стать кредитором, но не иметь влияния на управление проектом, а может выступить соинвестором имея долю и управляюю поректом.

Инвестор преде чем вкладывать миллионы сто раз все проверяет почище чем банк и немало случае когда инвестор отказывает, хотя внешне очень перспективный проект.Почему? Боятся. Условно говоря риск иметь проблемы с получением бумажки-разрешения от местной власти могут перечеркнуть финансирование проекта и банк тоже не станет кредитовать такой проект.
Каждый случай - индивидуальный. В зависимости от перспективности, рисков, окупаемости, прогнозируемыой прибыли и мн. др. - зависит толи кредитование то ли инвестирование проекта.

Банки кидают на очень крупные суммы и денег этих они могут не увидеть.

[pyro]

Сообщение от Москвич

2 pro
в целом все верно. только добавлю что что банк может выступать как кредитором, так и самостоятельным инвестором, рискуя своими вложениями наравне с соинвесторами.

Если банк инвестирует, то он - инвестор.
Если банк дает под проценты, то он - ростовщик.

Важна не форма, а суть.

А хорошо ли ты ведешь дела (инвестировании, ростовщичество) или плохо это уже вопрос, другой.

[energy]

Ребята, важно, с какой точки зрения Вы смотрите – т.е. концептуально.
Если с точки зрения системы – то банкир и инвестор, разные вещи.
Если с позиции глобализма, то это одни и те же яйца, только фаз и профиль (как бы ответвления от ствола).
Для себя определите, какая у Вас точка зрения!

Для глобальной системы важны исключительно ресурсы:
1. производственные фонды (углеводороды, сельхоз и т.д.)
2. рабочая сила, в том числе – человек.
Людей готовят именно к тому, что они должны выполнять (Япония – наука, Китай – производство, РФ - сырье).

Глобальной системе, говоря словами Петрова, нужно устойчивое развитие ИХ СИСТЕМЫ. Именно по этому они так и расчленили мир на «цеха».
У нас в стране еще остались куски, которые им нужно уничтожить, т.е. окончательно превратить страну в Африку, только со снегом.
После этого, все, ничего хорошего не будет.

Чтобы понять их, возьмите СССР, как глобальную систему. Территорию также, но условно расчленили на куски: где уголь добывали (там не было хорошего образования, зачем шахтерам музыка и искусство), где руду, где картофель выращивали, а наука была в обособленных центрах.
Вот по такому же принципу и составляют новый мировой порядок. Только, пока, на капиталистических рельсах. После захвата всех ключевых производственных мощностей, капитализм будет демонтирован и будут люди работать за чашку риса.

[pyro]

Сообщение от energy

Ребята, важно, с какой точки зрения Вы смотрите – т.е. концептуально.
Если с точки зрения системы – то банкир и инвестор, разные вещи.
Если с позиции глобализма, то это одни и те же яйца, только фаз и профиль (как бы ответвления от ствола).
Для себя определите, какая у Вас точка зрения!

Если смотреть концептуально, то:

Инвестирование - это взаимовыручка, партнерство,

Ростовщичество - это эксплуатация, кабала.

[Москвич]

Сообщение от pyro

Если смотреть концептуально, то:

Инвестирование - это взаимовыручка, партнерство,

Ростовщичество - это эксплуатация, кабала.

ростовщичество это такое же партнерство где каждый думает поиметь от такого сотрудничества себе профит . получится или нет вопрос второй.

кстати инвестирование то же самое. все хотят поиметь что-то, но не всегда получается, иногда бывает что имеют их.

[energy]

Инвестор так же получает процент, только через механизм участия в бизнесе (акции тому подобное).
Возможности защитить свои инвестиции также как и банкиру процент у инвестора предостаточно. Если кто-то из форумчан сталкивался с инверторами, то наверняка знает, что инвестор еще более придирчив, нежели банкир.
Банкир берет в залог.
Инвестор требует 100% гарантии (можете поинтересоваться у инвесторов). Механизм защиты своих инвестиций инвестор прекрасно знает и никогда не проигрывает.
Банкир берет 10%, к примеру, а инвестор требует большую ставку рентабельности (практика).

Просто к инвесторам прибегают, когда нечего дать в залог банку.
Банк дает всем, лишь бы было обеспечение (залог).
Инвестор вкладывает только когда есть четко определенная прибыль, т.е. безпроигрышный проект. Конечно, есть венчурные проекты, но ими занимаются только крупные инвесторы, т.к. исходя из пула таких проектов, по совокупности, весь пул принесет прибыль, хотя, по отдельности, некоторые проекты убытоные.

[Москвич]

Сообщение от pyro

Если банк инвестирует, то он - инвестор.
Если банк дает под проценты, то он - ростовщик.

таким образом мы приходим к пониманию что банк может выступать инвестиционщиком, кстати таких банков с названием "инвестиционный" полно и куча. Это характеризует именно то, что банк вкладывается в проект деньгами на свой страх и риск.

дальше, если вы называете деятельность по временно "аренде" денежных средств или иначе кредитование на условиях платности, возвратности и срочности - ростовщичесвтом то по моему мнению это не совсем верно.
если вы будете настаивать то вам придется признать что все клиенты банков у кот. есть депозиты являются такими же ростовщиками как и банками и даже еще хуже - ведь "продают" первыми деньги именно они, а потом уже банки.

ростовщичество прежде всего характеризуется дачей в долг на время денег под процент значительно превышающий среднерыночный и когда клиент находится в тяжелом финансовом положении. таким образом человек от безвыходности загоняется в еще большую ****. это несправедливо. другое дело например потребительский кредит по покупку бытовой техники. хочу беру - хочу не беру. проценты там вообще грабительские, но люди берут в кредит не от безвыходного положения, а от того что готовы переплатить за время более раннего пользования.