Коммунизм как невозможное.....

[alexmaj]

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169340][quote=alexmaj;169331]

Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ

проблема это необходимость выстроить общество по законам природы
это делается только при создании оптимальных противоречияй между противопожностями

собственник на средства производства как противоположность нужен.. и пример китая и ссср это еще раз подтвердил...

Лебедев... у меня с головой всё в порядке, а вот ты из кожи вон лезешь доказываешь объективную необходимость наличия эксплуататорского строя. Я говорил и продолжаю утверждать, что ты защищаешь интересы рабовладельцев.
И ты враг справедливого мироустройства, окопавшийся в рядах идеологической братии и продолжающий служить своим хозяевам - эксплуататорам. А по сему ты не Русский не душой не происхождением. Кстати звериные фамилии давали в Руси кому? И используешь ты при этом - софистические методы, притягивая за уши объективные диалектические категории и законы к субъективным проявлениям истории.
В древней Руси таких противоречий не было, и очень длительное время, которое очень намного превышает всю нашу официальную историю. Они появились после того, как в Русь влезли враги: из Хазарского Каганата, использовав влияние на незаконнорожденного сына великого князя Святослава - Владимира и из Католической Европы. Которые выиграли первое сражение на идеологическом уровне. Но и тогда, принесённая нам на мечах ложная вера, была поглощена древнерусским православием, потому, что в чистом виде не могла быть принята русским народом ни при каких обстоятельствах.
А уже потом, когда в сознание народа утвердили рабскую идеологию: раба божия, раба власти, раба своего господина, уже после возникло рабовладельческое общество и на Руси. Так что твоя попытка, на счёт представления эксплуататорских классов как объективной исторической необходимости очень не состоятельна с точки зрения именно истории. Да и саму истории Руси в научных кругах официально хронометрируют со времён Петра 1. При котором т.н. немецкий историк Скелигер, у себя дома в Германии подделывал историю государства Российского в угоду дома Романовых. И все последующие научные труды по истории, в т.ч. и современные диссертации, "пляшут" именно от этого "официального" исторического документа. Так что неувязочка профессор у Вас с историей получается. Субъективно существование рабов и рабовладельцев. Другое дело, что оно с молоком матери впитывается во все последующие поколения рабов и в пользу рабовладельцев поддерживается в сознании народа, в т.ч. и с помощью таких вот "специалистов" софистов Лебедевых. А уже потом, вы, с умным видом, опираясь на "мировоззренческую" ПРИВЫЧКУ народа, утверждая объективную и незыблемую необходимость наличия клана рабовладельцев, подтасовываете карты истории и опираясь на мизерный промежуток исторического времени, насильственно внедрённый в общественное сознание, используете софистический приём показанный в фильме Бодрова Младшего: "Ну вы же понимаете о чём я......" Именно потому что я понимаю о чём ты тут толкуешь, я и веду с тобой дискуссию. И пытаюсь показать тем кто читает эту переписку, что вот такое вот огульное толкование диалектики, не просто наносит интеллектуальный урон, а ведёт к прямому порабощению народов и выработке у них принятия рабовладельческой идеологии.
Ещё раз повторяю, что классы субъективны, они придуманы и культивируемы людьми. История человечества, на значительно большем промежутке времени, чем существование классового общества, была бесклассовой.
Напомню профессор, что философская категория объективное, в соответствии ТНП, означает как независимое от нас и от наших знаний о нём., и трактоваться должна однозначно (в соответствии с законом тождественности логики).
Если во время революции смогли уничтожить класс эксплуататоров, то он не мог быть объективен по определению. Но ты эту аксиому логики и философии пропускаешь мимо ушей, постоянно, в лучших традициях софистики.
Прямые ответы на прямые вопросы ты давать отказываешься, опять ссылаясь на общие отписки софистического характера.
Китай, с точки зрения человека образованного, не может быть принят доказательством в превосходстве капитализма, т.к. капитализм, ещё раз повторюсь - это Общественно Экономическая Формация. А понятие ОЭФ далеко уходит за рамки чистой экономики. И СССР пал не потому, что социализм хуже капитализма, а потому, что для входа в конкретную ОЭФ, необходимо соответствующие развитие производительных сил и производственных отношений, о чём ещё Энгельс писал. По закону диалектики перехода количество в качество, наши производительные силы и производственные отношения были не готовы к такому переходу. Однако неимоверным напряжением сил, тогдашнее руководство КПСС смогло поднять и общий культурный уровень народа (о чём и сейчас не беспокоются современные руководители т.н. капиталистического мира), и экономику для отражения агрессии этих "объективных" как ты их называешь, сил природы.
Но силы эти "объективные" по твоему выражению, не могли смериться с тем, что их великая ложь, осуществляемая сотни лет, наглядно терпит мировой провал на примере СССР и поэтому ими была предпринята широкомасштабная агрессия против СССР и её правоприемнице России. Они - твои "объективные" силы, даже прекратили междоусобную грызню за мировое господство.
Если посмотреть на физику материи, то там силы, действующие друг против друга за достаточно короткий промежуток времени взаимно уравновешиваются и приводят систему в состояние покоя. Потому, что материальные системы длительно могут существовать только в состоянии покоя. А по твоему неудачному примеру, наличие, как ты её не верно трактуешь "объективного противоречия" в лице рабов и рабовладельцев, человеческое общество постоянно сотрясают конфликты и войны. И если взять ту часть истории, на который ты ссылаешься, то существование человечества в гармонии оказывается много меньшим, чем существование человечества в состоянии противоречий выливающихся в войны и другие события массового уничтожения. Т.е. социальная система находится в постоянном неустойчивом противоборстве и конца этому не видно.
А в природе, уважаемый, противоречий нет, они в твоём воспалённом наукой ТВОРЧЕСКОМ воображении (ну ты понимаешь о чём я). В природе всё гармонично сложено. А в действительности существует глобальная объективная противоположность: несоответствие развития производительных сил и производственных отношений общества, объективно существующим силам природы. И вот эта "борьба" как раз и является той объективной (т.е. не зависящей от нас и от наших знаний о ней и поэтому не могущая быть устранённой ни Лениным, ни Троцким, ни Сталиным, ни мной, ни Лебедевым, ни папой Римским) движущей силой эволюции.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

[quote=alexmaj;169407][quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169340]

Сообщение от alexmaj

Лебедев... у меня с головой всё в порядке, а вот ты из кожи вон лезешь доказываешь объективную необходимость наличия эксплуататорского строя. Я говорил и продолжаю утверждать, что ты защищаешь интересы рабовладельцев.
И ты враг справедливого мироустройства, окопавшийся в рядах идеологической братии и продолжающий служить своим хозяевам - эксплуататорам. .

если у человека в голове чушь в понятии о эксплуатации
а это в голове у alexmaj.... то у него-alexmaj с головой не все в порядке...

я доказываю следование законам природы........
а не идеализму и глупостям типа ---alexmaj,у которого навязчивая неправильная мысть о эксплуатации

эксплуатация это присвоение неоплаченного труда,того труда который пошел на необъективно полученную собственником часть прибыли ....

неоплаченный труд создает и материальный потенциал который объективно необходим системе общество-государства... для многочисленных задач решаенмых государством а также неоплаченный труд создает материальный потенциал объективно необходимый собственнику средств производства для дальнейшего развития им экономичекого-хозяйственной деятельности

вообще ,всем грамотным известно, что в общем случае, без наличия неоплаченного труда не может расширенно развиваться и саморазвиваться ни одно общество в мире......

поэтому к эксплуатации относится только присвоенный наемный труд . который позволил собственнику получить прибыль большую чем собственнику объективно необходимо


значит ...имеется задача:
надо отнять у собственника необъективно присвоенную им часть прибыли
и передать ее в зарплату несобственника

тогда эксплуатация будет равна нулю....

как это сделать и сказано в моей работе....без нарушения законов природы и в режиме всех устраивавшем
----------------------------------------------------------------------
===============
повторю еще раз... то на что у тебя нет никаких возражений
.....имеющаяся демагогия твоя не всчет , она ничего моего не опровергла . а еще раз, твоим многословием также,продемонстрировала твою беспомощность в отстаивании твоего невежества, имеющего субъективную основу

... капиталист просто обязан стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..
он не хочет расставаться с прибылью... но вынужден, у него нет другого варианта

именно поэтому уже сейчас в сшазападе в запрлату несобственникам идет до 70-90 процентов ВВП страны...
тоесть уже ныне капиталисты в заплату несобственникам на сшазападе отдают значительно большую часть прибыли чем оставляют себе

именно таким путем идет оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ... ныне собственниками на счастную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика

это так просто понять ..что только глупая голова этого понять не может

твои убеждения про эксплуатацию и собственников есть следствие уже средневекового представления ошибавшихся людей из прошлого......

[alexmaj]

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169412][quote=alexmaj;169407]

Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ

если у человека в голове чушь в понятии о эксплуатации
а это в голове у alexmaj.... то у него-alexmaj с головой не все в порядке...

я доказываю следование законам природы........
а не идеализму и глупостям типа ---alexmaj,у которого навязчивая неправильная мысть о эксплуатации

эксплуатация это присвоение неоплаченного труда,того труда который пошел на необъективно полученную собственником часть прибыли ....

неоплаченный труд создает и материальный потенциал который объективно необходим системе общество-государства... для многочисленных задач решаенмыхгосударством а также неоплаченный труд создает материальный потенциал объективно необходимый собственнику средств производства для дальнейшего развития им экономичекого-хозяйственной деятельности

вообще ,всем грамотным известно, что в общем случае безналичия неоплаченного труда не может расширенно развиваться и саморазвиваться ни одно общество в мире......

поэтому к эксплуатации относится только присвоенный наемный труд . который позволил собственнику получить прибыль большую чесм собственнику объективно необходимо


значит ...имеется задача:
надо отнять у собственника необъективно присвоенную им часть прибыли
и передать ее в зарплату несобственника

тогда эксплуатация будет равна нулю....
как это сделать и сказано в моей работе....без нарушения законов природы и в режиме всех устраивавшем
----------------------------------------------------------------------
===============
повторю еще раз... то на что у тебя нет никаких возражений
.....имеющаяся демагогия твоя не всчет , она ничего моего не опровергла . а еще раз продемонстрировала твою беспомощность в отстаивании твоего невежества, имеющего субъективную основу

... капиталист просто обязан стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..

именно таким путем идет оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ... ныне собственниками на счастную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика

это так просто понять ..что только глупая голова этого понять не может

твои убеждения про эксплуатацию и собственников есть следствие уже средневекового представления ошибавшихся людей из прошлого......

Ну что же Лебедев: Бла, Бла, Бла - потому что Бла Бла, Бла. Я же и говорю - ты софист!!! И скатываясь на оскорбления - ты это подтверждаешь лишний раз.
Тогда и с моей стороны - открыто и без лишнего либерализма:
Работа твоя - суть ненаучная чушь, мазня идиота. Студентов только твоих жалко, что ты им мозги засяраешь этой мешаниной. И не потому что ты дурак, а потому что ты специально это делаешь, а причины я выше изложил. Так что можешь на ****о исходить и желчью плеваться. А как ты был продажным философом, обслуживающим как последняя проститутка идеологический заказ рабовладельцев , так ты им и остаёшься, потому что у тебя всё бла, бла, бла. И кроме того что ты как попугай толдычишь это, ничего конкретного я не увидел. Поэтому заканчиваю с тобой разговор, так как серьёзно и конкретно отвечать ты не хочешь, никаких примеров, кроме своей слепой веры в тобой же придуманную ахинею, ты не приводишь. Задачу свою считаю выполненной полностью. Кому нужно и у кого голова работает, те выводы из нашей дискуссии сделают правильные.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

[quote=alexmaj;169414][quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169412]

Сообщение от alexmaj

Ну что же Лебедев: Бла, Бла, Бла - потому что Бла Бла, Бла. Я же и говорю - ты софист!!! И скатываясь на оскорбления - ты это подтверждаешь лишний раз.
Тогда и с моей стороны - открыто и без лишнего либерализма:
Работа твоя - суть ненаучная чушь, мазня идиота. Студентов только твоих жалко, что ты им мозги засяраешь этой мешаниной. И не потому что ты дурак, а потому что ты специально это делаешь, а причины я выше изложил. Так что можешь на ****о исходить и желчью плеваться. А как ты был продажным философом, обслуживающим как последняя проститутка идеологический заказ рабовладельцев , так ты им и остаёшься, потому что у тебя всё бла, бла, бла. И кроме того что ты как попугай толдычишь это, ничего конкретного я не увидел. Поэтому заканчиваю с тобой разговор, так как серьёзно и конкретно отвечать ты не хочешь, никаких примеров, кроме своей слепой веры в тобой же придуманную ахинею, ты не приводишь. Задачу свою считаю выполненной полностью. Кому нужно и у кого голова работает, те выводы из нашей дискуссии сделают правильные.

зачем же глупость свою так явно демонстрировать......ты-alexmaj
ведь ничего тебе у меня не опровергнуть...

ну глупый ты...а этого не признаешь
так таких как ты много... не растривайся...

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего
никаких аргументов ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...

[alexmaj]

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169415][quote=alexmaj;169414]

Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ

зачем же глупость свою так явно демонстрировать......ты-alexmaj
ведь ничего тебе у меня не опровергнуть...

ну глупый ты...а этого не признаешь
так таких как ты много... не растривайся...

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего
никаких аргументов ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...

Опять Бла, бла, бла и оскорбления. Я с тобой не спорю о эксплуатации, полит-экономии и т.п., если ты ещё не понял до сих пор. То что ты тут бормочешь выдавая за свой так называемый "труд", К.Маркс давным давно в Капитале объяснил. Я тебе ставлю в вину то, что ты необоснованно и не научно пытаешься защитить рабовладельческий класс. Поэт ому это ты пустобрёх батенька, потому что пусты твои высказывания как и твоё содержание. Ничего конкретного не сказал ни одному собеседнику, ни на один вопрос конкретно не ответил, ни разу ничего не опроверг из того что тебе предлагалось и опять софистический приём - обвинение оппонента в своих собственных изъянах и попытка вывести из равновесия путём прямых оскорблений. Я то как раз, с конкретными примерами опроверг твою ахинею, направленную на научное обоснование рабства и не раз. А вот ты, кроме идиотской своей теории никаких примеров из жизни не привёл, а только одно: обвинения оппонентов в глупости без конкретных опровержений. Доказательная база отсутствует. Потому что в башке твоей бестолковой, надутый ты Петух Гамбургский, кроме твоей больной теории, не видно серьёзной научной практики. Поэтому и талдычишь, как попка-дурак одно и тоже на всём протяжении разговора. И тебе это не я один говорю. Подумай об этом. Но не расстраивайся - ты такой почти один уникальный. Радуйся этому. Это ты мне не интересен, потому, что ничего толкового предложить не можешь, кроме "собственник это противоположность". Ну да: это "теория" твоя антагонистическая противоположность здравому смыслу, истории и науки и потому деструктивна, так как ведёт в тупик классового противостояния со всеми от сюда вытекающими последствиями. Вы, говорит потерпите маленько, пока капиталист сам отдаст то, ради чего на любые преступления идёт. А убирать капиталиста не надо из производственных отношений, потому что придёт бабайка объективной реальности и накажет вас за это преступление против бога. Каково а? Что то мне это напоминает, до боли знакомое и почти "родное". И если ты действительно враг - то умные прочитают и поймут это. Пока - Гусев!!!

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

[quote=alexmaj;169419][quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169415]

Сообщение от alexmaj

Опять Бла, бла, бла и оскорбления. Я с тобой не спорю о эксплуатации, полит-экономии и т.п., если ты ещё не понял до сих пор. То что ты тут бормочешь выдавая за свой так называемый "труд", К.Маркс давным давно в Капитале объяснил. Я тебе ставлю в вину то, что ты необоснованно и не научно пытаешься защитить рабовладельческий класс. Поэт ому это ты пустобрёх батенька, потому что пусты твои высказывания как и твоё содержание. Ничего конкретного не сказал ни одному собеседнику, ни на один вопрос конкретно не ответил, ни разу ничего не опроверг из того что тебе предлагалось и опять софистический приём - обвинение оппонента в своих собственных изъянах и попытка вывести из равновесия путём прямых оскорблений. Я то как раз, с конкретными примерами опроверг твою ахинею, направленную на научное обоснование рабства и не раз. А вот ты, кроме идиотской своей теории никаких примеров из жизни не привёл, а только одно: обвинения оппонентов в глупости без конкретных опровержений. Доказательная база отсутствует. Потому что в башке твоей бестолковой, надутый ты Петух Гамбургский, кроме твоей больной теории, не видно серьёзной научной практики. Поэтому и талдычишь, как попка-дурак одно и тоже на всём протяжении разговора. И тебе это не я один говорю. Подумай об этом. Но не расстраивайся - ты такой почти один уникальный. Радуйся этому. Это ты мне не интересен, потому, что ничего толкового предложить не можешь, кроме "собственник это противоположность". Ну да: это "теория" твоя антагонистическая противоположность здравому смыслу, истории и науки и потому деструктивна, так как ведёт в тупик классового противостояния со всеми от сюда вытекающими последствиями. Вы, говорит потерпите маленько, пока капиталист сам отдаст то, ради чего на любые преступления идёт. А убирать капиталиста не надо из производственных отношений, потому что придёт бабайка объективной реальности и накажет вас за это преступление против бога. Каково а? Что то мне это напоминает, до боли знакомое и почти "родное". И если ты действительно враг - то умные прочитают и поймут это. Пока - Гусев!!!

хватит кучу бессмысленных слов у меня в теме извергать....

ты абсолютно не способен к мыслительному процессу

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,
твой мозг не может осознать истины....
ты безнадежен
и поэтому такие как ты природой уничтожаются, если общество готово к дальнейшему саморазвитию и имеет пассионарность
иначе серть этому обществу....такие как типа тебя уже угробили СССР

теперь жаждут не сознавая этого по глупости ....угробить РОссию под их флагом дебилов о якобый заботе о людях....

давно сказано...благие намерения идиотов ведут в ад,
вот туда ты и хочешь по своему невежеству привести лохов.. и неграмотных с твоей лапшей на ушах....с тем чтобы еще раз их с их Родиной уничтожить по глупости и невежеству таких как ты

моя работа позволяет быстро создать справедливое общество ..
с эксплуатацией стремящейся быстро к нулю
а справедливостбю общества стремящейся к единице

при этом этот процесс построен строго на законах природы

именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика что соответствует объективным законам природы

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

ЛЕБЕДЕВУ В.Н.
Хватит ВРАТЬ о "смерти СССР и соц. лагеря". Вам уже многократно (со ссылками и НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ доказательствами) сообщили, что СССР был развален ИСКУСССТВЕННО путём "оболванивания" и "одурачивания" людей по специально разработанной агрессором (оккупантом, колонизатором) программе. Ещё раз прочтите философские категории "ВОЗМОЖНОСТЬ" и "ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ".

Ваше "тупое упрямство" и оскорбления оппонентов ЛИШЬ свидетельствуют о вашей злонамеренности. Пожалуй, уже ВСЕ поняли, КТО есть WHO .

Прекращайте ваши дальнейшие попытки "оболванивания" и "одурачивания" людей.

Давайте говорить о путях ИЗГНАНИЯ оккупанта с земли РУССКОЙ (советской). Об искоренении БУРЖУАЗИИ. А - не о усугблении (закреплении) реставрации КАПИТАЛИЗМА в СССР. Как это пытаетесь навязать нам вы.

[alexmaj]

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169438][quote=alexmaj;169419]

Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ

хватит кучу бессмысленных слов у меня в теме извергать....

ты абсолютно не способен к мыслительному процессу

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,
твой мозг не может осознать истины....
ты безнадежен
и поэтому такие как ты природой уничтожаются, если общество готово к дальнейшему саморазвитию и имеет пассионарность
иначе серть этому обществу....такие как типа тебя уже угробили СССР

теперь жаждут не сознавая этого по глупости ....угробить РОссию под их флагом дебилов о якобый заботе о людях....

давно сказано...благие намерения идиотов ведут в ад,
вот туда ты и хочешь по своему невежеству привести лохов.. и неграмотных с твоей лапшей на ушах....с тем чтобы еще раз их с их Родиной уничтожить по глупости и невежеству таких как ты

моя работа позволяет быстро создать справедливое общество ..
с эксплуатацией стремящейся быстро к нулю
а справедливостбю общества стремящейся к единице

при этом этот процесс построен строго на законах природы

именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика что соответствует объективным законам природы

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...

И опять сплошные софизмы: "Вам факт - не факт?" Только факт ваш - уже давно не факт уважаемый. Мы его развенчали и доказали на примерах истории и философии. И повторяющиеся обвинения оппонентов в невежестве, а сам при этом не привёл никаких практических доказательств и ни на один вопрос не ответил. Одна вода.
ЦИТАТА ЛЕБЕДЕВА:
именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону
задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы
Ну понятно, Лебедев с прыжками на сторону!!! Методом научного тыка и при этом - осознанно!!! Браво.
Ты знаешь Лебедев - вот эта мысль, чётко прослеживается в известном фильме: "Дух времени". Как оказалось спонсированным Ротшильдовским кланом "Всевидящего Ока Сиона". Я когда увидел, искренне удивился, почему это Ротшильды сливают такую информацию в информационное пространство.В чём подвох? А потом вспомнил, как нас учили в высшей советской школе, что основным приёмом оболванивания и внедрения в сознание информационной диверсии, по выражению того же пресловутого тов. Даллеса, является принцип: "Правду и только правду...и как можно дальше от правды" Они действительно дают правдивую информацию, как и ты в своих ссылках на категории и законы диалектики, МЛФ и НК, до 99% чистой правды. Но 1% должна быть ЛОЖЬ. И, тогда ещё раз внимательно просмотрев фильм, я понял в чём ложь. А ложь в том, что Ротшильдский клан, пытается всячески дистанцироваться от происходящего на экране фильма, попытка создать такую иллюзию у смотрящего, что самому клану эти причинно-следственные связи не нравятся, а потом идёт информация о том, что клан этот, оказывается сам агнец божий у которого есть 100% эликсир для вывода человечества из тупика. Так и у тебя - 99% правды и 1% - ЛОЖЬ, в том что эксплуататорское рабовладельческое общество - "объективно" со ссылкой на его якобы объективную реальность за всю историю человечества. Только, как оказывается и история то далеко не вся, а только мизерная её часть, специально оставленная для утверждения в сознании лохов "объективности противолежащего явления" капиталист и работник. Да и само философское понимание этого противолежания, под вопросом.
Факт в том, что СССР уничтожил фашизм в его гнезде и по всей Европе. Факт так же в том, что СССР не стал сжигать в печах народы Германии и Европы. Факт в том, что СССР не строил на территории освобождённых от фашизма государств конц. лагеря и не травил в них миллионы невинных народов. Факт в том, что Россия никогда не занималась подобным за всю свою историю. Вот это упрямые факты. Факт также в том, что Германию науськивали на уничтожение СССР и России Западные державы, руководимые т.н. вашими "объективными" явлениями природы, в лице шовинистов эксплуататоров-капиталистов. Факт в том, что делали они подобные вещи всю историю своего существования:
- Древняя история Востока и Запада - тотальное рабство и уничтожение целых народов;
- Средние века, то же, плюс уничтожение уникальной американской цивилизации - полностью, причём такими варварскими способами как применение биологического оружия;
- Новая история, захват колоний по всему миру и уничтожение и порабощение их народов;
- Новейшая история, борьба за мировое господство и уничтожение народов самой Европы; А так же ничем не обоснованное применение атомного оружия против невинных мирных граждан Японии, приведшие к уничтожению сотен тысяч людей.
Факт так же в том, что в США сейчас идут 100 тыс. митинги и забастовки, и, так же факт, что в некоторых штатах, подготовлены мобильные концлагеря и несколько миллионов пластиковых пятиместных гробов. А Обама, под предлогом перегруппировки сил и средств армии и флота в целях обеспечения военного присутствия на Ближнем Востоке, концентрирует на территории США войска. Для чего бы это?
В советское время было известно каждому школьнику, что США и Великобритания лелеяли надежду уничтожить СССР руками гитлеровских фашистов, и для этого тайно поставляли им технику и новейшие технологии, в частности электронику для оснащения подводного флота Германии. А целью их было - помогать и той и другой стороне, до полного измождения экономического потенциала и ресурсов. И только страх перед Гитлеровским фашизмом и понимание, что они следующие в "меню", после СССР, заставил их скрепя сердцем окончательно развернуться против Гитлера.
Поэтому капитализм, как приемник рабовладельческого строя в современной истории, давно показал своё истинное, человеконенавистническое содержание. А вы, тем не менее, пытаетесь его субъективное существование подкрасить и даже объективно обосновать. Занимаясь софистикой и вводя в заблуждение людей опираясь на так называемое "объективно длительное существование рабовладельческого общества" - пытаетесь навязать ваши вредные для сознания взгляды присутствующим. При этом опираетесь на диалектику, МЛФ и НК и огульно и бездумно привязываете к своим происковым выводам их категории и законы, в лучших традициях софизма, который давно на идеологической службе фашистского рабовладельческого клана. Поэтому, как говорил Георгий Димитров, на судилище, устроенном над ним фашистами за ими же подожжённый рейхстаг:
"Вы боитесь моих вопросов г-н Гебельс?!"
Так и ты Гусев - боишься конкретных вопросов и уходишь от ответа на них в мутную водичку своей собственной псевдотеории, отмахиваясь общими фразами
философии. Наука, наш дорогой фашист, как и всё вокруг, согласно философского понятия причина - следствие, так же имеет свою причину и свои следствия. Причиной возникновения науки является несоответствие уровня развития человечества - силам природы, а проще говоря несоответствие знаний человека проявлению объективной реальности. Это единственное и истинно объективное противоположение, толкающие человечество к эволюции.
Причиной твоих псевдонаучных рассуждений является попытка эксплуататорского класса удержаться на вершине толпо-элитарной пирамиды, которую они пытаются объективизировать, уничтожив информацию о развитии человеческого общества за период гораздо больший, чем существует ОЭФ основанные на рабстве и пытающихся с помощью казуитства и софистики привести сознание людьми законов диалектики, МЛФ и НК к "логическому" тупику. Понятно для каких целей. Не помню фамилию академика, который прочитал надписи на черепках кувшинов, датируемых 144 тыс. до Великого потопа, обнаруженных в Египте и как оказалось написанных на кириллице, (даже не на глаголице, которую считают основой кириллицы). Не мудрено, что в головы этих прозападных научных авторитетов, даже мысль о такой возможности не допускалась.
Так что хватит врать и изголятся тов. Гебельс!!! Твоя сущность уже давно понятна как и твои цели.