форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
На вопросы ответить затрудняетесь. А, казалось бы, чего проще - вопрос-ответ. Дискутировать вы не умеете. Аргументов у вас нет. Так бывает. Когда слабая теоретическая основа. Ведь всякий грамотный человек давно уразумел, что против ОБЪЕКТИВНЫХ законов развития общества возражать глупо. Вы же (в силу вашей неподготовленности) пытаетесь создать "перпетуум-мобиле". А это невозможно. И не учите меня, КАК задавать вопросы. Тем более, все поняли, что вопросы-то - несложные. Просто постарайтесь ответить. А не знаете - вам "неуд", батенька. Вы лишь в очередной раз продемонстрировали вашу необразованность. А ваша "теория", как видим, несостоятельна. Вы её даже отстоять АРГУМЕНТИРОВАННО не умеете. Ибо, она (ваша "теория") - нонсенс, миф, иллюзия (чтоб не сказать "ГЛУПОСТЬ"). Мой вам совет. Старайтесь не выпячивать вашу необразованность. Не надо сыпать абракадабрами. Не 1991 год на дворе. |
#2
|
|||
|
|||
![]()
В.Н. ЛЕБЕДЕВУ. В качестве ЛИКБЕЗа.
Созданные обществом средства производства (прежде всего, орудия труда) и люди, производящие материальные блага, составляют ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ. Производительные силы определяют отношение человека к природе, его власть над ней. Важнейшим элементом производительных сил являются люди, трудящиеся массы. Творческий, созидательный труд людей заставляет работать произведенные ими орудия труда, заставляют их давать человеку множество необходимых ему материальных благ. Производство материальных благ люди осуществляют не в одиночку, а сообща, организуясь в общество. Поэтому труд всегда был и остаётся общественным. «Чтобы производить, люди всегда вступают в определённые связи и отношения, и только в рамках этих общественных связей и отношений существует их отношение к природе, имеет место производство» (К.Маркс). Отношения людей в процессе производства составляют ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ, которые являются неотъемлемой стороной производства материальных благ. Таким образом, исторически сложившийся способ производства выступает как НЕРАЗРЫВНОЕ ЕДИНСТВО производительных сил и соответствующих им производственных отношений. Логичным будет утверждать, что основу производственных отношений составляют формы собственности, то есть отношение людей к средствам производства, а именно: господствующее или подчинённое положение различных социальных групп в процессе производства материальных благ. Если средства производства принадлежат самим производителям (трудящимся массам), то это – общественная собственность на средства производства. Здесь нет эксплуатации человека человеком. Если же средства производства находятся в руках отдельного индивида (хозяина) или принадлежат небольшой группе «владельцев», то это – частная собственность на средства производства. В этом случае трудящиеся массы находятся в подчинении к владельцам этих средств производства. Здесь производственные отношения являются отношениями господства и подчинения. Форма собственности на средства производства определяет ФОРМУ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ. Общественная собственность на средства производства обеспечивает принцип распределения по труду, которая отвечает интересам всех трудящихся. Все произведенные материальные блага принадлежат здесь самим трудящимся. В условиях же частной собственности на средства производства владелец средств производства присваивает себе львиную долю произведенных материальных ценностей, хотя непосредственного участия в производстве этих материальных ценностей мог и не принимать. Чрезвычайно важно!!! Производственные отношения складываются объективно, независимо от воли и желания людей. Те или иные отношения людей в процессе производства возникают лишь в том случае, если созрели производительные силы, которым эти отношения соответствуют. Кузьма Гуляйпольский. |
#3
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
у вас бедолаги было несвязное и нелепое вот это Цитата:
так как произволительная сила труда это не производительные силы...... путать понятия производительная сила труда и производительность труда могут только неучи гуляйпольские вы ничего не можете утверждать ....так как вы неграмотный человек абсолютно не понимающий вопрос ... тем более моя работа для вас это для вас полностью неподъемный материал..так как вы абсолютно ничего не можете понять и не понимаете в силу вашего недостаточного общего развития ваше немощь проявляется даже в том ,что вам и вопрос-то не сформулировать... у вас не хватает сообразительности понять что же вам непонятно. и осмысленно логически обоснованно формализовать вопрос ... без ваших дурацких и бессмысленных деклараций |
#4
|
|||
|
|||
![]()
ЛЕБЕДЕВУ В.Н.
Вы снова "пукнули не в ту степь" (уж, извините). Вам опять "неуд". Не позорьтесь. Не выпячивайте вашу необразованность. Не знать элементарных вещей - стыдно. Нет такого понятия "производительная сила труда". Есть либо "производительные силы (труда)", либо - "производительность труда". Читайте БУКВАРЬ. Прочтите также мой №23 (см. выше). В качестве ЛИКБЕЗа. Дремучий вы наш. |
#5
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
ваша неграмотность просто беспредельна... как и глупость.. вы абсолютно ничего не знаете и ничего не понимаете ваш уровень интеллектуальный ниже плинтуса... это надо же гаунопольскому заявить что нет такого понятия как производительной силы труда ..и неоднократно этот его вздор здесь писать.... при этом этот гаунопольский мнит себя знатоком трудов маркса и м-л и объективных законов природы ...в которых он понимает как .....в апельсинах гуляйпольский, читайте цитату из маркса его капитала....и таких цитат у маркса про производительную силу труда.... море « ..Величина стоимости товара изменяется, таким образом, прямо пропорционально количеству и обратно пропорциональ- но производительной силе труда, находящего себе осуществление в этом товаре.» К.М. т.1 стр.47. стыдно гуанопольский должно быть и очень стыдно вам.... если уж ничего не знаешь и ничего не понимаешь так не лезь ,гуляйпольский, со своим ......в калашный ряд... при том что мною вам уже неоднократно сказано, что вы не знаете что такое производительная сила труда и предлагалось вам наконец-то поучиться хоть этому малому....но вам что в лоб что полбу, толку у вас никакого гуляйпольский вам место в цирке.......коверным или дворником по вашему уровню развития Последний раз редактировалось В Н ЛЕБЕДЕВ; 14.05.2011 в 19:47. |
#6
|
|||
|
|||
![]()
ЛЕБЕДЕВУ В.Н.!
И опять вы, сударь, "пукнули не в ту степь" (уж, извините). Вам опять "неуд". Вот ваша фраза (см.№ 23): «путать понятия производительная сила труда и производительность труда могут только неучи гуляйпольские». А вот, КАК пишет К.Маркс: «Производительная сила труда определяется разнообразными обстоятельствами, между прочим средней степенью искусства рабочего, уровнем развития науки и степенью ее технологического применения, общественной комбинацией производственного процесса, размерами и эффективностью средств производства, природными условиями… Величина стоимости товара изменяется, таким образом, прямо пропорционально количеству и обратно пропорционально производительной силе труда, находящего себе осуществление в этом товаре» (К.Маркс) То есть, «Производительная сила труда» и есть «Производительность труда». В вашей же «работе» вы пишите: «4.-рассматривается только производительность труда [без понятия производительная сила труда, как ненужное]». А смысл? Прочтите также мой №23 (см. выше). В качестве ЛИКБЕЗа. То, что вы "изобрели", изложено с точки зрения материализма. Диалектически. Вы пытаетесь приспособиться к глобализации? Вы - конформист? Идеалист (агностик)? Пытаетесь извлечь лишь ЛИЧНУЮ выгоду? "Глобализация" придумана толстосумами, с целью дальнейшего СОБСТВЕННОГО обогащения. С целью извлечения сверхприбыли путём ужесточения эксплуатации трудящихся. Это противоречит ОБЪЕКТИВНЫМ законам диалектики. Этому не бывать ОБЪЕКТИВНО. Не вводите людей в заблуждение вашей ЛАБУДОЙ. |
#7
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
что понятие ...производительная сила труда .....существует вопреки вашему невежеству незнания этого элементарного по причине вашего невежества дремучего Цитата:
гуанопольский.... ранее утверждавший что производительной силы труда нет вовсе сейчас поставленный мною к стенке выврорачиваясь как хамелион бессовестный.... пытается представить производительную силу труда якобы по марксу равную производительности труда и приводит цитату марскса , якобы доказывающую что производительная сила труда равна производительности труда... гуанопольский...вас надо опять образовывать как туземца... у маркса производительная сила труда не есть производительность труда... что явно следует из той же приведенной вами моей цитаты маркса я не буду вам объяснять разность между этими понятиями у маркса... а они у маркса есть разные понятия.......иначе зачем бы маркс одно и тоже определял разными терминами вот вам гуанопольский домашнее заданиен понять почему производительная сила труда у маркса не есть производительность труда у того же маркса надо выпороть вас еще разок,, потому что понятно априори что вам по вашей глупости никогда не понять в чем разница у маркса между производительной силой труда и производительностью труда и чем они у маркса отличны друг от друга ну а мою работу вам тем более никогда не понять...по причине отсутствия у вас необходимого умственного развития Последний раз редактировалось В Н ЛЕБЕДЕВ; 14.05.2011 в 22:37. |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Интересный спор
![]() папа Карло Маркса наверное мог заместо "Производительная сила труда!" сказать ....целесообразность,рентабельность,исключительность и т.п. применения производственной силы,энергии,мощность и т.п. под конкретные направления,цели,задачи. Зачем копать там,где ничего нет, в пустую тратить производительные силы? "Производительностью труда!" Как можно на граммофоне прослушать стерео диски? только трата времени и напряжения мозгов. Правильно или нет? |
#9
|
|||
|
|||
![]()
Не знаю как у Маркса (знатаком его теории не являюсь), но я вижу так эти два термина:
1. Производительные силы труда - это средства производства + персонал производства. 2. Производительность труда - это эффективность производственной деятельности (по сути; оценка труда). |
#10
|
|||
|
|||
![]()
В.Н. ЛЕБЕДЕВУ. В качестве ЛИКБЕЗа.
Созданные обществом средства производства (прежде всего, орудия труда) и люди, производящие материальные блага, составляют ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ. Производительные силы определяют отношение человека к природе, его власть над ней. Важнейшим элементом производительных сил являются люди, трудящиеся массы. Творческий, созидательный труд людей заставляет работать произведенные ими орудия труда, заставляют их давать человеку множество необходимых ему материальных благ. Производство материальных благ люди осуществляют не в одиночку, а сообща, организуясь в общество. Поэтому труд всегда был и остаётся общественным. «Чтобы производить, люди всегда вступают в определённые связи и отношения, и только в рамках этих общественных связей и отношений существует их отношение к природе, имеет место производство» (К.Маркс). Отношения людей в процессе производства составляют ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ, которые являются неотъемлемой стороной производства материальных благ. Таким образом, исторически сложившийся способ производства выступает как НЕРАЗРЫВНОЕ ЕДИНСТВО производительных сил и соответствующих им производственных отношений. Логичным будет утверждать, что основу производственных отношений составляют формы собственности, то есть отношение людей к средствам производства, а именно: господствующее или подчинённое положение различных социальных групп в процессе производства материальных благ. Если средства производства принадлежат самим производителям (трудящимся массам), то это – общественная собственность на средства производства. Здесь нет эксплуатации человека человеком. Если же средства производства находятся в руках отдельного индивида (хозяина) или принадлежат небольшой группе «владельцев», то это – частная собственность на средства производства. В этом случае трудящиеся массы находятся в подчинении к владельцам этих средств производства. Здесь производственные отношения являются отношениями господства и подчинения. Форма собственности на средства производства определяет ФОРМУ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ. Общественная собственность на средства производства обеспечивает принцип распределения по труду, которая отвечает интересам всех трудящихся. Все произведенные материальные блага принадлежат здесь самим трудящимся. В условиях же частной собственности на средства производства владелец средств производства присваивает себе львиную долю произведенных материальных ценностей, хотя непосредственного участия в производстве этих материальных ценностей мог и не принимать. Чрезвычайно важно!!! Производственные отношения складываются объективно, независимо от воли и желания людей. Те или иные отношения людей в процессе производства возникают лишь в том случае, если созрели производительные силы, которым эти отношения соответствуют. Кузьма Гуляйпольский. Рекомендую. Прочтите "БУКВАРЬ по основам философских знаний". http://www.proza.ru/2010/08/18/784 Не вводите людей в заблуждение вашей безграмотной ЛАБУДОЙ, г. Лебедев В.Н. |
#11
|
|||
|
|||
![]()
итак гуляйпольский вынужден признать факт своего невежества и неграмотности...
он не знает ни марксовых трудов ни законов природы объективных, по которым происходит развитие всего в природе в том числе и общества он также не может выдвинуть никаких опровержений моей работы....так как даже понять ее у него нет умственных возможностей ... тем более сформулировать предметно вопросы все что он может это балаболить бессвязно и демагогить безпредметно...одним словом словоблуд . |