Путин объявил Народный Фронт

[Zevs]

Сообщение от AlexKRD

Вы не поняли о чем речь.

Ой какой вы понятливый... одни мы тут ни чего не понимаем...

Сообщение от AlexKRD

"Да блатникам тяжко пришлось, когда перешли на бабло - их всех как балласт турнули..." - вот на ТВ все оказалось наоборот. Из опыта скажу, что и в "Стройгазах" и "Нефтепромах" блатников никто не трогает. Кроме прочего, блатников поставили "надзирателями". В чем плюсы-то?

Там бабла много и надзирателями ставят своих, кто умеет надзирать, а не банальных блатников.
Слишком уж дорого ставить неумеху блатника, если там крутятся твои деньги.

А те фирмы где всё ещё много блатников-неумех активно идут на дно... либо не имеют конкурентов и вяло ползут со зверским КПД...

Сообщение от AlexKRD

"Это если налоги платили честно или типа прикрыли какую лазейку???" - никаких лазеек, все честно. Если упереться в администрацию, просто все встанет на неопределенный срок. Где брать потом деньги на зарплату, свет и пр. и пр.?

Что упрётся в администрацию??? Что вам от них надо то?
Договора на газ есть? По какому праву они их нарушают?

Сообщение от AlexKRD

"И вот такой их подход сильно отбивал настроение что-то делать и у нормальных работников" - это если управленец предприятия был дурак.

Увы таких крайне много... так сказать фирмы с совецким наследием этим сильно грешат...
И не то чтоб совсем дурак, просто фирма большая и ему на жизнь хватает.
А то что КПД фиговое его мало волнует. И легче уволить недовольного, чем провинившегося сына собутыльника.
По тому у нас и тарифы взвинчивают постепенно, что им легче их поднять, чем своё КПД повышать.

Сообщение от AlexKRD

На моей памяти никто таких не поощрял, или делали это, то целенаправленно, это было что-то вроде психологической помощи. Только теперь об этом говорят, а тогда это делали.

Что такое `психологическая помощь`??? Помощь - это когда человек ХОЧЕТ работать!
Если же он не хочет, то сопле-жуйство и выполнение работ за него (либо выплата той же з/п за очень плохо выполненную работу) - это 100% поощрение его тунеядства.
И не важно, что ты там на него устно накричишь и т.п. Ему на бутылку хватило, а всё остальное не важно.

Сообщение от AlexKRD

А нынешний подход стимулирует на работу?

Угу... кушать хочешь - иди работай... и работай нормально... без работы денег не дают...

Сообщение от AlexKRD

Это был правильный подход, который воспитывал у детей человечность, а не животную жажду наживы.

А вот `человечность` - это ОЧЕНЬ размытое понятие...
Думаешь поощрение тунеядства и полная уравниловка результата - это человечность?

Сообщение от AlexKRD

"на 2-3 тыс. в месяц" - сегодня, сегодня. Я периодически объезжаю станицы Краснодарского края и вижу как молодежь дуреет от безработицы и безнадеги. Это далеко не Питер, тут средняя зарплата в городе - 12т., в селе - 3-4т. На периферии Дальнего востока вообще Ж... Я когда проезжал мимо сел, люди выходили посмотреть на автобус, это такое событие в их жизни.

И? А ведь чернозём... растёт всё как на дожах... самим не посадить? нужен хозяин?

Я же говорил `делает что-то полезное`.
Опять же в селе вообще не особо ясно зачем нужны деньги, когда есть своё хозяйство...
Это в городе приходится ВСЁ покупать... и при том дорого... а там то всё своё...

А то что они не могут организоваться и свою продукцию продать в город - кто виноват???

Бывал я в таких деревеньках... 2 соседних дома между собой договорится не могут... вечные склоки...
Если сено решат сообща заготавливать, так при делёжке разругаются.
А если возникнет богатый сосед, который работает, так от желчи изойдут.
Им легче тихо догнивать на пенсии, нежели что-то начать делать сообща.

Сообщение от AlexKRD

М-дя, оскорбления... это очень конструктивно и интеллектуально, браво.

Ну и я про то же... или типа за другими соринки видите, а за собой и бревна не замечаете?

[alexmaj]

Сообщение от Zevs

Ой какой вы понятливый... одни мы тут ни чего не понимаем...


Там бабла много и надзирателями ставят своих, кто умеет надзирать, а не банальных блатников.
Слишком уж дорого ставить неумеху блатника, если там крутятся твои деньги.

А те фирмы где всё ещё много блатников-неумех активно идут на дно... либо не имеют конкурентов и вяло ползут со зверским КПД...


Что упрётся в администрацию??? Что вам от них надо то?
Договора на газ есть? По какому праву они их нарушают?


Увы таких крайне много... так сказать фирмы с совецким наследием этим сильно грешат...
И не то чтоб совсем дурак, просто фирма большая и ему на жизнь хватает.
А то что КПД фиговое его мало волнует. И легче уволить недовольного, чем провинившегося сына собутыльника.
По тому у нас и тарифы взвинчивают постепенно, что им легче их поднять, чем своё КПД повышать.


Что такое `психологическая помощь`??? Помощь - это когда человек ХОЧЕТ работать!
Если же он не хочет, то сопле-жуйство и выполнение работ за него (либо выплата той же з/п за очень плохо выполненную работу) - это 100% поощрение его тунеядства.
И не важно, что ты там на него устно накричишь и т.п. Ему на бутылку хватило, а всё остальное не важно.


Угу... кушать хочешь - иди работай... и работай нормально... без работы денег не дают...


А вот `человечность` - это ОЧЕНЬ размытое понятие...
Думаешь поощрение тунеядства и полная уравниловка результата - это человечность?


И? А ведь чернозём... растёт всё как на дожах... самим не посадить? нужен хозяин?

Я же говорил `делает что-то полезное`.
Опять же в селе вообще не особо ясно зачем нужны деньги, когда есть своё хозяйство...
Это в городе приходится ВСЁ покупать... и при том дорого... а там то всё своё...

А то что они не могут организоваться и свою продукцию продать в город - кто виноват???

Бывал я в таких деревеньках... 2 соседних дома между собой договорится не могут... вечные склоки...
Если сено решат сообща заготавливать, так при делёжке разругаются.
А если возникнет богатый сосед, который работает, так от желчи изойдут.
Им легче тихо догнивать на пенсии, нежели что-то начать делать сообща.


Ну и я про то же... или типа за другими соринки видите, а за собой и бревна не замечаете?

Браво Зевс, их пятеро, а я один...-на силу отлаялся!!! Молодец. Зевс. Сколько бы ты тут слюной не брызгал, у людей своё мнение, и как я вижу основанное на собственном опыте. Ты же сам признался, что в те времена не жил, а посему спорить с тобой и тем более что-то тебе доказывать занятие пустое. А социализм и далее коммунизм были, есть и будут. И именно потому, что в основе их лежит гуманизм Зевс. А всё что приписывается доброму делу злого - это не его проблема, это проблема недоучек и негодяев, которые из шкуры вон лезут, чтобы и там занять почётное место в первых рядах. ЕР твоя - партия антинародная, поскольку все действия её направлены, судя по итогам работы, не на улучшение жизни подавляющего большинства народа, а всестороннее обеспечение власти казнокрадов, коррупционеров, блатных, во всех ипостасях, и прочих врагов России И сколько бы кто на г..... не исходил доказывая, что построенный на рабском труде строй лучше чем строй основанный на свободном и творческом труде, это как была - попытка отстоять своё элитарное положение, так ей и останется. И слава богу народ это давно понял. Пока один человек владеет средствами производства и нанимает другого на работу, он всегда будет пытаться занять господствующие положение во всём: политике, идеологии, культуре. И кто бы что не говорил - все действия его будут иметь один базис - усиление своего собственного положения. И все попытки построить общество справедливое снова и снова будут иметь крах.
Поэтому оставь свои домыслы при себе и не парь нам мозги этой чушью.

[Zevs]

Сообщение от alexmaj

ЕР твоя - партия антинародная...

О... вот ещё одно трололо высказалось... Ну хоть бы читать научился, а уже потом троллил...
Я ни где не говорил ни про свою партию... ни про вашу ЕР... вообще их не затрагивал...
А вы видать за базар с пелёнок не приучены отвечать... вот и несёт во все стороны...

Сообщение от alexmaj

Пока один человек владеет средствами производства и нанимает другого на работу, он всегда будет пытаться занять господствующие положение во всём: политике, идеологии, культуре.

Ну вот бросил вас на произвол судьбы, тот дядька кто вас нанимал...
Не хочет вам платить зарплату - работайте сами на себя... земля и руки имеются!
А вот на вред ему не хотите... со скуки пухните... ноете, что зарплаты маленькие... а сами объединиться не можете...

Сообщение от alexmaj

И все попытки построить общество справедливое снова и снова будут иметь крах.

Типа отобрать всё у богатых и поделить между теми кто отбирал???
А потом заставить не особо умных на вас работать, а кто не хочет в лагеря?
А после таких попыток строить как всегда виноваты вредители, что получилось как всегда?

Сообщение от alexmaj

Только что то они себе сначала всё, а потом, если останется, % остальным - пока как то вот так получается.

А может ещё и не слабо доказать это???

Сообщение от alexmaj

Море какой пользы? Ты что действительно наивно полагаешь, что он всё что делает сам решает?

А какая разница КТО решает, он сам или ему барабашка ночью нашёптывает. Я лишь говорю о пользе выраженной в цифрах.

Сообщение от alexmaj

А кто тебе сказал, что если бы власть осталась советская, то у нас не было бы, ну например, как в Китае сейчас?

Например как в Китае не хочу... сейчас у нас лучше чем в Китае... это если поделить блага на численность населения...

Сообщение от alexmaj

И опять ты не прав, бывшие блатники, тебе эту чушь и впаривают сегодня. Это они, как раз и сидят теперь у власти.

Что именно впаривают? Что блатники - это зло??? Какие они однако мазохисты...
Конечно сидят... пережитки совецкого строя цепляются за власть активно... Их быстро не выкорчевать...

Сообщение от alexmaj

Такого ануслизинга, какой ты имеешь ввиду, никогда не было. Развили ребята "очевидцы" по спирали, с переходом количества в качество, с обновлённой формой и содержанием.

Да ну... то-то вы книжонку этого маразматика все активно учили... МАССОВО... кукурузу сажали за полярным кругом...
Где там были советы рабочих/крестьян? Они что идиоты все поголовно? Не знают что где и как может расти?
Сейчас такой явный маразм и подхалимство невозможны в принципе...

Сообщение от alexmaj

Ты не судишь. Ты, как попугай, повторяешь то чем тебя напичкали т.н. "очевидцы".
А напичкали слабовато, потому что сами видать далеко не всё понимают в происходящем, системы не вижу.

Интересно, а какую систему вы тут хотите узреть??? Фактология она и есть фактология...

Сообщение от alexmaj

И не мудрено - учились то по блату!

А за базар кто отвечать будет? Или будите гнать брехню и дальше?...

Сообщение от alexmaj

В СССР тоже можно было работать на нескольких работах и зарабатывать больше. У меня примеров таких море. На заводе, например, где я работал, один мужик пахал токарем, сварщиком, электриком, а его жена после первой смены кладовщиком, во вторую полы мыла. Так что кто хотел - вперёд. Но в основном зарплаты и так хватало. И на море съездить и родителей навестить, и дачку оборудовать.

Угу... только вот фиговенький авто считался роскошью... а дачей называли огород с сараем...
И для всего этого после первой смены ещё и во вторую приходилось полы мыть (хотя зачем, если ты хороший кладовщик, не ясно).

[AlexKRD]

Извините, Скорпион, но я искренне не понимаю о чем вы. Я не вижу причин не сделать то же самое раньше и не на базе ЕР.

[Zevs]

Сообщение от AlexKRD

Я не вижу причин не сделать то же самое раньше и не на базе ЕР.

Замечательно... а может ещё подскажешь на какой базе и какими силами?...

[Артур7373888]

"прощай дракон, да здравствует дракон"
Прощай едро, да здравствует едро

[Zevs]

Сообщение от Артур7373888

Прощай едро, да здравствует едро

Ну а что ты хочешь, если у нас кроме него собственно ни чего и нету...
Тут либо ЕдРо реанимируй, либо купленная оппозиция раздербанит Россию...
Вот и пытается что-то из этого *** слепить, за неимением лучшего...

А может это типа такая проверка на живость у них в ЕдРе началась...
Команда дана и будут смотреть кто и куда тянуть станет...

[alexmaj]

Сообщение от Zevs

О... вот ещё одно трололо высказалось... Ну хоть бы читать научился, а уже потом троллил...
Я ни где не говорил ни про свою партию... ни про вашу ЕР... вообще их не затрагивал...
А вы видать за базар с пелёнок не приучены отвечать... вот и несёт во все стороны...


Ну вот бросил вас на произвол судьбы, тот дядька кто вас нанимал...
Не хочет вам платить зарплату - работайте сами на себя... земля и руки имеются!
А вот на вред ему не хотите... со скуки пухните... ноете, что зарплаты маленькие... а сами объединиться не можете...


Типа отобрать всё у богатых и поделить между теми кто отбирал???
А потом заставить не особо умных на вас работать, а кто не хочет в лагеря?
А после таких попыток строить как всегда виноваты вредители, что получилось как всегда?


А может ещё и не слабо доказать это???


А какая разница КТО решает, он сам или ему барабашка ночью нашёптывает. Я лишь говорю о пользе выраженной в цифрах.


Например как в Китае не хочу... сейчас у нас лучше чем в Китае... это если поделить блага на численность населения...


Что именно впаривают? Что блатники - это зло??? Какие они однако мазохисты...
Конечно сидят... пережитки совецкого строя цепляются за власть активно... Их быстро не выкорчевать...


Да ну... то-то вы книжонку этого маразматика все активно учили... МАССОВО... кукурузу сажали за полярным кругом...
Где там были советы рабочих/крестьян? Они что идиоты все поголовно? Не знают что где и как может расти?
Сейчас такой явный маразм и подхалимство невозможны в принципе...


Интересно, а какую систему вы тут хотите узреть??? Фактология она и есть фактология...


А за базар кто отвечать будет? Или будите гнать брехню и дальше?...


Угу... только вот фиговенький авто считался роскошью... а дачей называли огород с сараем...
И для всего этого после первой смены ещё и во вторую приходилось полы мыть (хотя зачем, если ты хороший кладовщик, не ясно).

Молодец Зевс. Блага на численность - круто. А если эту численность уменьшить как Тэтчер предлагала - до 15 млн, то вообще заживём!!! Шутку оценил!!! 5 баллов!!!

[Zevs]

Сообщение от alexmaj

Блага на численность - круто.

Именно что блага на численность. Мерить общим ВВП - это маразм.
Страны разные и численность разная. Если в Китае чуть ли не рабство - тебя не волнует?
Конечно будет большой рост страны, если будет море рабов работающих за пиалу риса.
Но вот средний уровень потребления индивида - это и есть общие блага делён на общее население.
Так вот у нас (15807$ или 37т.р./мес) он гораздо выше чем в Китае(3546$ или 8.3т.р./мес).
И это считая всяких богачей и обще строительные гос. траты, которые есть как у нас, так и в Китае...
Т.е. на одного человека в Китае идёт ещё ГОРАЗДО меньше... то-то они к нам так активно прут...

Сообщение от alexmaj

А если эту численность уменьшить как Тэтчер предлагала - до 15 млн, то вообще заживём!

А ты забываешь о производительности труда случайно?.. или умышленно вводишь людей в замешательство?..

[AlexKRD]

alexwin, купите Норникель и сразу войдете.

mosg9, даже не знаю достоин ли я с таким интеллектуалом вести беседу...

Сейчас - это КПРФ. Коммунисты сейчас в очень уязвимом положении, именно тогда, когда они чувствуют свою "волну". Путин при этом потеряет лишь официальный статус, но не уйдет. Был бы жив Илюхин - ушел бы.

И все же: Путин и ЕдРо - не одно и то же.
ЕдРо хочет въехать в думу на чужом горбу, а Путин ему подыграл. Зачем? Кто-нибудь из невероятно умных собеседников может это объяснить?

[pyro]

Сообщение от AlexKRD

И все же: Путин и ЕдРо - не одно и то же.
ЕдРо хочет въехать в думу на чужом горбу, а Путин ему подыграл. Зачем? Кто-нибудь из невероятно умных собеседников может это объяснить?

Кто кому подыграл это еще вопрос. Путину необходимо было опереться на ЕдРо как на наиболее сильную партию из существующих (уж какие были, выбирать не из чего)и взять их под контроль. Иначе Путин бы просто не состоялся как политик, его бы просто напросто сожрали. Сейчас когда основатели ЕдРа уходят в прошлое (Лужков, Шаймиев) можно сказать что Путин преуспел в контроле над партией и идет ее планомерное обновление. Народный фронт - это следующий логичный шаг Путина, нарушающий монополию на власть (клановость) ЕдРа. То есть интересы Путина выходят за пределы партии власти и опорой Путину будет теперь служить Народ (независимо от приверженности к определенной политической партии).