форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.04.2011, 14:30
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Социализм у нас был в 40-50-х и на практике доказал что он значительно лучше капитализма.
Были попытки построения! До смерти Сталина... Не более того!
Понимаете, есть те, кто не умеет(не хочет) качественно трудиться, созидать и т.д., но кто хочет вкусно есть, красиво жить...
Что самое смешное, как правило, такие "Умники" - приспосабливаются к любой системе и...в итоге, проникли и в верхушку КПСС...
Цитата:
Центробанк вообще сам ничего не может, он выполняет приказы МВФ и ФРС. ЦБ меняет попавшие в Россию из вне доллары на напечатанные рубли, поддерживая нужный курс рубля к доллару. Рост ВВП и инфляция обусловлены капиталистической системой. ФРС и МВФ с помощью ЦБ только лишь контролирует насколько вырастет ВВП и инфляция.
Увы, увы... Если бы Правительство не принимало положений по росту зарплат, пенсий и т.д., ЦБ не имел бы возможности значительно увеличивать денежную массу... Он то, курс поддерживает! Кстати, указываемый той-же Властью...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.04.2011, 15:06
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Были попытки построения! До смерти Сталина... Не более того!
Понимаете, есть те, кто не умеет(не хочет) качественно трудиться, созидать и т.д., но кто хочет вкусно есть, красиво жить...
Что самое смешное, как правило, такие "Умники" - приспосабливаются к любой системе и...в итоге, проникли и в верхушку КПСС...
Был социализм, были и методы борьбы с тунеядцами. Или вы предлагаете не строить социализм потому что, есть тунеядцы?

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Увы, увы... Если бы Правительство не принимало положений по росту зарплат, пенсий и т.д., ЦБ не имел бы возможности значительно увеличивать денежную массу... Он то, курс поддерживает! Кстати, указываемый той-же Властью...
Вы путаете причину и следствие. Наши "сырьевики" продают каждый месяц сырье за доллары. ЦБ печатает рубли и покупает за них доллары. Если ЦБ этого не сделает то курс доллара упадет, а рубль вырастет, что очень не выгодно ФРС. В следствие чего рублевая масса увеличивается -> инфляция -> Правительство поднимает зарплаты и пенсии.
ЦБ не подчиняется Правительству РФ, об этом сказано в его уставе и в законе о ЦБ РФ. Так что все ваши претензии не по адресу, обращайтесь к ЦБ, а лучше к их начальству МВФ и ФРС.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.04.2011, 16:22
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Был социализм, были и методы борьбы с тунеядцами. Или вы предлагаете не строить социализм потому что, есть тунеядцы?
Кто такие "тунеядцы"? Это важный вопрос!
Если Иван Иваныч вызубрил наизусть "тезисы КПСС" и красиво толкает речи, уверенно получая высокие зарплаты и льготы, но... собственно, не делая ничего для реального соблюдения "Каждому по труду!", он кто?
Увы...при т.н. "социализме" времён СССР, Иван Иваныч - Уважаемый человек! А ведь, по-справедливости - ТУНЕЯДЕЦ!
С другой стороны, Коля, не пьщий и кроме работы ещё и своими руками дом строящий, машины ремонтирующий - считается "Врагом народа!"
Получаем... что особенно в позднем СССР имеенно Тунеядцами были большинство граждан!
Красивые лозунги, создание видимости "Труда" на фоне деградации, привело к падению конкурентоспособности граждан...
Так Кто есть Тунеядец?
Цитата:
Вы путаете причину и следствие. Наши "сырьевики" продают каждый месяц сырье за доллары. ЦБ печатает рубли и покупает за них доллары. Если ЦБ этого не сделает то курс доллара упадет, а рубль вырастет, что очень не выгодно ФРС.
Увы, это невыгодно...России!
Сокращение денежной массы при Сильном рубле, эквивалентно снижению ВВП...
Сильный рубль - при сохранении зарплат, это резкое удорожание собственной продукции, удорожание рабочей силы...
Сильный рубль выгоден только для экспортёров сырья! При сильном рубле, все остальные отрасли - умирают! Выгоднее купить за "сильный рубль" себе гречку в Китае, чем заплатить своим крестьянам "сильным рублём" за ту-же гречку!
Весь мир пытается Ослабить свою валюту... Сохранив допустимой инфляцию!
Показатели роста ВВП, инфляции и т.д. и т.п. - закладываются Властью!
ЦБ - выполняет свои функции...Не более того...

Последний раз редактировалось Replay; 13.04.2011 в 16:45.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.04.2011, 12:34
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Replay

Тунеядец - человек живущий за счет чужого труда, бездельник. Вы так и не ответили на мой вопрос.

Из какой логики вы исходите когда говорите что сильная национальная валюта это плохо? США, Англия и Евросоюз из кожи вон лезут чтобы сделать свою валюту слабой но немогут? Экспортерам сырья не выгоден слабый рубль? Петросян отдыхает

И снова волшебное слово "Власть". Кого вы подразумеваете под этим словом?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.04.2011, 14:03
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Тунеядец - человек живущий за счет чужого труда, бездельник.
А "иллюзия бурной деятельности" - это как? Тунеядство или нет?
Вот смотрите, если ВВП в стране падает(как в 90-х), а депутаты - бурно принимают законы, типа "трудятся"? Вот Ельцина - второй раз избирал "благодарный народ"! За что? За какие такие подвиги народ его так любил???
Цитата:
Из какой логики вы исходите когда говорите что сильная национальная валюта это плохо? США, Англия и Евросоюз из кожи вон лезут чтобы сделать свою валюту слабой но немогут?
В смысле? Вы о чём???
1. Доллар США -ослаб в разы за последние годы...
Вы график цен на золото в долларах США смотрели?
Впечатляет? Вот Вам реальное обесценивание доллара США!
2. Касаемо "евро"... То усиление евро, которое наблюдается в последние месяцы - уже поставило на граньсуществования Евросоюз!
Посмотрим, как PIGS отработает дальнейшее "усиление евро"...
Цитата:
Экспортерам сырья не выгоден слабый рубль? Петросян отдыхает
Именно экспортёров сырья, с минимальными затратами на оплату рабочей силы, возмещением НДС и уходом от налогообложения в оффшоры.
Мечта экспортёров сырья - продавать товары за сильную валюту(Каддафи мечтал к золоту привязать свою валюту).
Если своя, внутренняя валюта(в нашем случае рубль) будет непрерывно ослабляться, экспортёры сырья будут стараться выводить прибыль за пределы страны... Если же рубль будет сильным, они будут в него вкладывать(в рублёвые активы)...
Что сейчас с рублём? Сильный. Как чувствуют себя экспортёры нефти/газа?
Цитата:
И снова волшебное слово "Власть". Кого вы подразумеваете под этим словом?

Кто принимает госбюджет? Кто определяет рост ВВП? Кто прогнозирует инфляцию на след. год? Вы не знали, что и курс рубля закладывается в бюджет и отталкиваются от ориентировочных цен на нефть/газ?
Знали?
Тогда... если есть параметры инфляции, роста ВВП и ориентировочный курс, КТО определяет монетарную политику? В первую очередь тот, кто Бюджеты принимает...
А ЦБ? Он курс поддерживает, резервы двигает и т.д.
В СССР, в конце 80-х начале 90-х - ЦБ был Государственный... Помните, что происходило?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.04.2011, 17:41
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Replay

"Иллюзия бурной деятельности" это тунеядство. Теперь, когда мы выяснили что такое тунеядство, можно возвращаться к основному вопросу. Вы считаете что из-за тунеядства нам не стоит переходить к социализму?

Пожалуй соглашусь с xor'ом от вас какойто "поток сознания". Вот хорошая статья на тему экономики http://knukim-edu.kiev.ua/ рекомендую.

Кстати, говоря "В СССР, в конце 80-х начале 90-х - ЦБ был Государственный... Помните, что происходило?" вы имеете в виду что ЦБ должен быть независимым от государства?

Последний раз редактировалось Скорпион; 14.04.2011 в 18:12.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.04.2011, 22:37
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
"Иллюзия бурной деятельности" это тунеядство. Теперь, когда мы выяснили что такое тунеядство, можно возвращаться к основному вопросу.
Вот теперь - отлично! Вы признаёте, что большинство россиян/украинцев - ТУНЕЯДЦЫ?
Кто трудиться по 10 часов в день, по шесть дней в неделю???
Смотрите, японцы отдыхают две недели в году, пашут что "папы Карлы".
Знакомый, был в Израиле, рассказал как там трудятся простые израильтяне... Таки трудятся! Это Вам не в СССР с 9-00 до 17-00 с часовым перерывом и перекурами...
Итак, у нас:депутаты - тунеядцы, большинство рабоих - тунеядцы, врачи - тунеядцы, учителя - конкретные тунеядцы... Страна тунеядцев...
Притом, наши Тунеядцы, хотят ездить на БМВ и Мерсах! В крайнем случае - на Тойотах.
Хотят ПОТРЕБЛЯТЬ, как американцы... Но, забывают, что американцы потребляют за счёт Шестого Флота, охраняющего экспорт капитала, за счёт экспорта технологий...

Цитата:
Вы считаете что из-за тунеядства нам не стоит переходить к социализму?
А то такое Социализм в понимании большинства?
Особенно, если это большинство- ТУНЕЯДЦЕВ?
Вот скажите, если учитель не нужен системе, т.к. нет необходимого количества учеников либо его уровень "никакой"?
По законам Социализма, такой учитель "по-труду" будет направлен копать картошку... Притом, за копейки!
Назовите, кто из учителей ЗА такой социализм?
Да против будут!

Понимаете, у нас формировалась идея Социализма, будто можно ходить на работу не напрягаясь, неспеша класть кирпичики( в три раза медленнее китайцев)! При этом - наши "социалисты" хотят получать квартиры от государоства, бесплатное медобслуживание и .д. и т.п.
ХОТЯТ ШАРЫ!

Кто хочет справедливого Законодательства? Что бы тот, кто больше и луше трудиться, кто более квалифицирован - жил лучше? НИКТО!
На самом деле, законодательство России до 2011-го года, позволяло легко создавать предприятия! Частные, совместные и т.д.
Включайте мозги и зарабатывайте!
Увы... большинство - неготово к Свободе!
Им нужен социализм в извращённом виде! Когда тебе скажут: "Копай тут!" и дадут за твой труд "булочку и сто грамм водки"...
Цитата:
вы имеете в виду что ЦБ должен быть независимым от государства?
1. Он - Зависим! В любом случае! Он не может быть независимым, т.к. находиться в Законодательном поле России!
2. Это второстепенный вопрос...на самом деле.
Изменение подчинения ЦБ - сможет ли снизить инфляцию при постоянных параметрах по курсу, росту ВВП, структуре экспорта/импорта и т.д.???
Увы - НЕТ...

Последний раз редактировалось Replay; 14.04.2011 в 23:09.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.04.2011, 13:52
Москвич Москвич вне форума
участник
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 46
Москвич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Сильный рубль выгоден только для экспортёров сырья! При сильном рубле, все остальные отрасли - умирают! Выгоднее купить за "сильный рубль" себе гречку в Китае, чем заплатить своим крестьянам "сильным рублём" за ту-же гречку!
Весь мир пытается Ослабить свою валюту... Сохранив допустимой инфляцию! .
простите, что вмешиваюсь, я здесь впервые, но по-моему автор сего сообщения не прав. сильный рубль то есть тот курс которого растет скажем с 30 до 25 рублей НЕ выгоден экспортерам так как при продаже валюты они получают меньше рублей.
а вот импортерам он выгоден т.к. им нужно меньше рублей чтобы купить валюту и рассчитаться.

скажем Япония страдает от того что иена укрепляется курс был 1 долл 100 иен а сейчас около 82 это больно бьет по экспортерам а они именно экспортирующая страна.

скажем для России сильный рубль не выгоден - происходит увеличение импорта который зкоставляет очень серьезную конкуренцию росс товарам в итоге росс товары просто уходят с рынка заваленный китайским барахлом.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.04.2011, 19:07
Aoella Aoella вне форума
частый гость
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 40
Aoella на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
простите, что вмешиваюсь, я здесь впервые, но по-моему автор сего сообщения не прав. сильный рубль то есть тот курс которого растет скажем с 30 до 25 рублей НЕ выгоден экспортерам так как при продаже валюты они получают меньше рублей.
а вот импортерам он выгоден т.к. им нужно меньше рублей чтобы купить валюту и рассчитаться.
Это одно из основных заблуждений, навязанных нам так называемыми учёными-экономистами. Ещё одно подобное заблуждение - это то, что при повышении курса валюты вызванное экспортом ресурсов ведёт к повышению цен на ТНП. Оба этих псевдоэкономических "постулата" были опровергнуты в СССР в период с 1947го по 1953й год, когда курс рубля рос, а цены на ТНП неуклонно падали. Также заблуждением является тезис, что небольшая инфляция стимулирует производство - это основа того бреда, который нам навязали в постперестроечный период заправилы запада.
Более детально выглядит это так, если вы экспортируете сырьё и получаете валютную выручку, то курс получаемой валюты начинает падать по отношению к местной валюте и мы сразу же читаем высказывание про Японию, которая!!! импортирует это сырьё и делает из него ТНП
Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
скажем Япония страдает от того что иена укрепляется курс был 1 долл 100 иен а сейчас около 82 это больно бьет по экспортерам а они именно экспортирующая страна.
Т.е. по идее сырьё, поставляемое из России должно привести к падению курса йены по отношению к российскому рублю, но этого не происходит.
Суть обмана здесь раскрывается, когда проводится дифференцированный анализ по разбивке по временным промежуткам времени и брать во внимание не уровень прибыли в деньгах(что и является обманкой), а рассматривать с точки зрения воспроизводства на следующем этапе. Пример)))):
Чтобы произвести какой-то товар Вам нужно затратить, скажем, 100условных единиц(уе) на приобретение сырья, за время производственного процесса произошло подорожание уе на, скажем, 10% и после получения готовой продукции вы продали свой товар за теже самые 100уе, но при этом из полученных 100уе вам потребуется 90уе на приобретение сырья для следующего производственного цикла. Следовательно 10уе у вас осталось в виде прибыли. Теперь смотрим довод о том, что рост курса валюты невыгоден и тихо смеёмся над теми кто верит в эту чушь. Особо хочу отметить то, что 10% дохода не будут облагаться налогом, т.к. по законодательству облагается накрученная прибыль и здесь сразу же высвечивается вся гнусность существующей системы, когда нас обманывают не только закулисные парни, но и налоговые и властные структуры взымая налоги не с реальной прибыли с учётом инфляции, а забирая всё что удалось наработать.

Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
скажем для России сильный рубль не выгоден - происходит увеличение импорта который зкоставляет очень серьезную конкуренцию росс товарам в итоге росс товары просто уходят с рынка заваленный китайским барахлом.
Читая эту фразу после вышеприведённого примера становится ясно, что утверждение в корне не верно т.к. причинно-следственные связи напрочь перепутаны. Не выгодно продавать российские товары только потому, что сырьё продаётся за валюту других стран. Когда сырьё будет экспортироваться исключительно за рубли - всем кто получит на руки рубли будет выгодно покупать исключительно российские товары))))
Это же так просто))))

P.S. При условии изменения структуры ЦБ России количество печатаемых рублей должно быть достаточным, чтобы как минимум приобрести всё добываемое сырьё на территории России.
Поскольку экспорт ресурсов из России превышает импорт в Россию в два раза - покупателям нашего сырья придётся сильно постараться и поставить достаточно товаров/оборудования/услуг, чтобы заполучить так нужные им рубли для приобретения у нас нужного им сырья. А на данный момент за счёт махинаций с обменным курсом рубли уходят по неоправданному курсу за фантики.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:21.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot