Люди массово отказываются отдавать свои долги

[Aoella]

[quote=Понимающий;165249]

банки отвечают 100% по своим обязательствам. вы путаете ситуацию когда у банка есть только 10% наличных средств от всех привлеченных денег для покрытия текущих обязательств и выдачи вкладов, остальные бабки в кредитах или инвестициях.

Вот здесь и кроется махинация, которая для других оборачивается статьёй о мошейничестве)))) Фактически банки используют только до 10%, которые могут назвать своими, а остальное есть чужие деньги как и в примере с квартирами - вроде как моё, а вроде как инвестиции и кредиты.


[quote=Понимающий;165249]

как вы этого не видите я не понимаю. теперь расскажите кто такими схемотехниками сделал себе из 10 квартир 22.

Банки и сделали)))) И в первой цитате вашими же словами это сказано)))) Создавая на определённом временном участке ситуацию, когда деньги доступны и можно заниматься инвестициями чз махинации кредит-инвестиции-кредит, финансовые структуры чз систему банков подталкивают население на подобные действия. Используется для этого вся мощь купленных СМИ, а также подчинённые чз теже кредитные схемы структуры "исполнительно/законодательно/судебной власти".

P.S. Вы очень умело перепрыгиваете с структурного управления на безструктурное. Когда игроки занимаются залогами и перезалогами - это есть безструктурное управление на идеологическом уровне, а когда банк даёт деньги в рост под залог - это структурное банковское управление чз банковский процент и навязанные нам "законы".

[Понимающий]

Вот здесь и кроется махинация, которая для других оборачивается статьёй о мошейничестве)))) Фактически банки используют только до 10%, которые могут назвать своими, а остальное есть чужие деньги как и в примере с квартирами - вроде как моё, а вроде как инвестиции и кредиты.

привлеченных средств больше чем своих - это нормаьно. на то банк и покупает деньги у населения в виде депозитов чтобы ими пользоваться платя за это проценты населению (по кобовски - вкладчикам-роставщикам))))

Банки и сделали)))) И в первой цитате вашими же словами это сказано)))) Создавая на определённом временном участке ситуацию, когда деньги доступны и можно заниматься инвестициями чз махинации кредит-инвестиции-кредит, финансовые структуры чз систему банков подталкивают население на подобные действия. Используется для этого вся мощь купленных СМИ, а также подчинённые чз теже кредитные схемы структуры "исполнительно/законодательно/судебной власти".

все смешалось кони люди. вы привели схему от лица владельца 10 квартир. вас сразу же раскриитковали. теперь вы говорите что это был банк - то есть опять уход и нежелание признать неправоту своего примера.
если поставить банк то ничего не меняется. по пути вашей схемы сделать 22 квартиры из 10 ну никак не получится.
\или ждем конкретный пример.

Вы очень умело перепрыгиваете с структурного управления на безструктурное. Когда игроки занимаются залогами и перезалогами - это есть безструктурное управление на идеологическом уровне, а когда банк даёт деньги в рост под залог - это структурное банковское управление чз банковский процент и навязанные нам "законы"

никуда я не прыгаю. я говорю практику и реалии, а как вы это называете - мне не интересно.

[Aoella]

Сообщение от Понимающий

привлеченных средств больше чем своих - это нормаьно. на то банк и покупает деньги у населения в виде депозитов чтобы ими пользоваться платя за это проценты населению (по кобовски - вкладчикам-роставщикам))))

Нормально, когда люди производят материальный продукт, а не воспроизводят макулатуру.
Вот и в обратном ходе из 10ти квартир в двадцать две ничего нет нормального. Сидят сейчас и местные банки и риэлтэры в долгах и не знают как выпутаться. Риэлтэры сдают квартиры и платят банкам проценты, а банки платят проценты заграничным финансовым структурам - и получается, что в итоге все работают на ФРС, которая исключительно печатает бумажки.

Сообщение от Понимающий

все смешалось кони люди. вы привели схему от лица владельца 10 квартир. вас сразу же раскриитковали. теперь вы говорите что это был банк - то есть опять уход и нежелание признать неправоту своего примера.
если поставить банк то ничего не меняется. по пути вашей схемы сделать 22 квартиры из 10 ну никак не получится.
\или ждем конкретный пример.

Что-то я не заметил, где меня раскритиковали))))

Сообщение от Понимающий

никуда я не прыгаю. я говорю практику и реалии, а как вы это называете - мне не интересно.

Мне тоже глубоко параллельно - как вы называетесь. Факт в том, что вы классически пытаетесь поставить всё с ног на голову и доказать, что банки размножая долги выполняют какую-то реальную работу, а на деле банки являются классическими паразитами паразитирующими на чужом производительном труде чз создание искусственного дефицита денег и зацикливая всё материальное производство на финансы.

[Понимающий]

Сообщение от Aoella

Нормально, когда люди производят материальный продукт, а не воспроизводят макулатуру.

ратование за материальный продукт которое я часто слышу как правило остается только красивыми словами. Что в РФ могут производить такого материального кот. будут покупать? Да все практически дрянь. С импортом практически нет конкуренции. Сами себя душим а потом пиняем а какого так много импорта?
Тот же ВАЗ - ведро с болтами - первый показатель что сами себе сделать простейший и хорошо собранный кар уже не в силах. Кому нужно барахло которое вы называете материальным продуктом и которое никому в следствии не станет нужным? Идите производите материальный продукт, а потом попытайтесь его продать. Потом расскажите что у вас получилось.

Наберите в поисковике ЛЮБОЙ товар и вам будет минимум 20 ссылок на его производителей и диллеров и вообще всяких там компаний, которые занимаются таким товаром, услугой, работами.

Что-то я не заметил, где меня раскритиковали))))

раскритиковали в том что ваши фатазии превращения из 10 квартир в 22 не имеют никакой реальной основы. см. 2 страницу.

Мне тоже глубоко параллельно - как вы называетесь. Факт в том, что вы классически пытаетесь поставить всё с ног на голову и доказать, что банки размножая долги выполняют какую-то реальную работу.

ошибаетесь. это некоторые моменты КОБ пытаются поставить все с головы на голову типа ссудный процент -генератор инфляции и чтобы уменьшить инфляцию нужно снизить процентную ставку. Когда говоришь что это не так - так начинаются вот такие песни как ваша.
я понимаю что теперь КПЕ отрицать этого не может так как потеряет доверие. Но суть в том что такие "постулаты" расчитаны на некомпетентные неокрепшие умы которые как зомби повторяют "ветер дует потому что деревья качаются". Любой мало-опытный финансист уже видит в этом некомпетентность и связываться и пускаться в обсуждение с людьми у которых есть только заученые фразы и установки никогда не будет.

[ХОПЁР]

Сообщение от Понимающий

ошибаетесь. это некоторые моменты КОБ пытаются поставить все с головы на голову типа ссудный процент -генератор инфляции и чтобы уменьшить инфляцию нужно снизить процентную ставку. Когда говоришь что это не так - так начинаются вот такие песни как ваша.
я понимаю что теперь КПЕ отрицать этого не может так как потеряет доверие. Но суть в том что такие "постулаты" расчитаны на некомпетентные неокрепшие умы которые как зомби повторяют "ветер дует потому что деревья качаются". Любой мало-опытный финансист уже видит в этом некомпетентность и связываться и пускаться в обсуждение с людьми у которых есть только заученые фразы и установки никогда не будет.

Пирамиду МММ все знают на практике и доказано законом, что делали деньги из воздуха в России. Международная кредитная система работает по такому же принципу! Но в более преступных масштабах и вариантах... Самое большое преступление этой системы - это концентрация всемирной власти, территорий, энергоносителей и сырья с помощью провокаций , террактов, развязывания войн, искуственного создания не стабильности и многого другого...( на всех шести приоритетах). В настоящее время ЦБ РФ распределяет денежный поток на уничтожение экономики (тарифами на сырьё и энергоносители) Оплачивает преступную деятельность всех видов СМИ, законодательных и седебных органов. Держит на голодном пайке образование, медицину, сельское хозяйство и Т.Д. Реально ВЛасть пренадлежит ЦБ.
Кредитная система колонизировала Россию со всем её содержимым, не одна экономика не может конкурировать с теми, кто печатает доллары.
И этот процесс идёт непрерывно...Сирия, Египет, Югославия, Ливия и т. д.... Эта система существует тысячелетия, ёе тайны никто не знает до конца, мы можем только наблюдать за результатами её деятельности...ЕЁ методология отточена до блеска. Спор неуместен.

[Replay]

Сообщение от ХОПЁР

Пирамиду МММ все знают на практике и доказано законом, что делали деньги из воздуха в России.

Аналог пирамиды МММ... ЦБ России...
Денежная масса (М2) - это сумма наличных денег в обращении и безналичных средств. В показатель денежной массы в национальном определении включаются все средства нефинансовых и финансовых (кроме кредитных) организаций и физических лиц, являющихся резидентами Российской Федерации, в наличной и безналичной форме в рублях.


01.08.09 13121 млрд руб
01.08.10 17330.1 млрд руб
01.01.11 20011.9 млрд руб

http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/181.shtml


Вот интересно, чем пирамида МММ отличается от Пузыря на Рынке недвижимости?
Кто устроил Пузырь на рынке недвижимости?
Как Вы думаете, рост денежной массы мог спровоцировать рост цен?

P.S. Я вот одно не пойму... Как можно так ВЕРИТЬ? Бмблии, Решениям Компартии(Горбачёву, как пример), теперь - цитатам КОБ?
Ведь КОБ учит РАЗУМЕТЬ! Анализировать а не ЗАЗУБРИВАТЬ и бездумно повторять заученное!!!
Увы, увы, увы...
Любое Учение, даже Учения РАЗУМЕТЬ, Верующий народ превращает в ДОГМУ! ЭТО ТУПИК, ДРУЗЬЯ! Полнейший тупик...

Итак. Вывод из постов: "Во всём виновата ФРС печатающая доллары! Надо зеставить наш ЦБ печатать неограниченно рубли и с помощью бомбовых ударов по Ирану, Ираку, Ливии - заставить всех продавать/покупать нефть, газ и т.д. за рубли!
Шедеврально!
P.P.S. Я не с Вами.. Уже есть одна страна, несущая демократию!
Прекрасно запомнили и Церковь, несущая "Христианство" с огнём и мечём...

[Aoella]

Сообщение от Replay

Аналог пирамиды МММ... ЦБ России...
Денежная масса (М2) - это сумма наличных денег в обращении и безналичных средств. В показатель денежной массы в национальном определении включаются все средства нефинансовых и финансовых (кроме кредитных) организаций и физических лиц, являющихся резидентами Российской Федерации, в наличной и безналичной форме в рублях.


01.08.09 13121 млрд руб
01.08.10 17330.1 млрд руб
01.01.11 20011.9 млрд руб

http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/181.shtml

суть схемотехники проста - ЦБ является безструктурноподчинённым ФРС и мировой финансовой системе. Подчинение производилось как в перестройку, когда жизнеспособную(как сейчас выяснилось) советскую экономику перестраивали с производственной базы на финансовую.
Что сейчас делает ЦБ - он выпускает рубли как средство расчёта на территории РФ, но при этом эти рубли не выдаются правительству или гражданам РФ, а обмениваются на доллары и евро в определённой ЦБ пропорции. У кого по вашему мнению много евро и долларов? Откуда эти доллары и евро взялись? Правильно - их напечатали за бугром и привезли к нам и назначив спекулятивно подходящий курс выкупили у нас рубли. Затем на эти рубли выкупили наших монополистов, т.е. тепло-электростанции, заводы, месторождения. а поскольку у нас нет долларовых и евробумажек, то мы не можем выкупить наше же имущество и соглашаемся отдать это имущество в обмен на обещания. А откуда такое положение взялось? А в перестройку это положение было встроено в наше законодательство. Только вот одно непонятно, если рубли российские, то на них имеют право в первую очередь именно граждане России, но получить их не могут - вот такая кривая система "финансового" рынка.

Если бы вся эта схема сводилась исключительно к ФРС - было бы всё просто, но ФРС - это инструмент в руках далеко не американцев.
Здесь оценивать нужно с точки зрения библейской концепции, где чётко указано - давай в рост другим народам, а брату своему не давай.....
Смотрим кто у нас в кредитах и долгах и кто даёт в кредит под проценты.
Я лично склонен считать, что навязывание ФРС и США нам как основного врага есть очередная безструктурная манипуляция. И невозвраты кредитов нашими гражданами нашим банкам - это удар не по авторам библейской концепции, а по их конкурентам - использующим чужую идею))))).

Сообщение от Replay

Вот интересно, чем пирамида МММ отличается от Пузыря на Рынке недвижимости?
Кто устроил Пузырь на рынке недвижимости?
Как Вы думаете, рост денежной массы мог спровоцировать рост цен?

P.S. Я вот одно не пойму... Как можно так ВЕРИТЬ? Бмблии, Решениям Компартии(Горбачёву, как пример), теперь - цитатам КОБ?
Ведь КОБ учит РАЗУМЕТЬ! Анализировать а не ЗАЗУБРИВАТЬ и бездумно повторять заученное!!!
Увы, увы, увы...
Любое Учение, даже Учения РАЗУМЕТЬ, Верующий народ превращает в ДОГМУ! ЭТО ТУПИК, ДРУЗЬЯ! Полнейший тупик...

Итак. Вывод из постов: "Во всём виновата ФРС печатающая доллары! Надо зеставить наш ЦБ печатать неограниченно рубли и с помощью бомбовых ударов по Ирану, Ираку, Ливии - заставить всех продавать/покупать нефть, газ и т.д. за рубли!
Шедеврально!
P.P.S. Я не с Вами.. Уже есть одна страна, несущая демократию!
Прекрасно запомнили и Церковь, несущая "Христианство" с огнём и мечём...

Полная чушь - никого не нужно заставлять и тем более демократизировать))))) Нужно просто прекратить продавать за макулатуру, а продавать за реальные вещи. К примеру Понимающий здесь высказался по поводу качества товаров, производимых в России, прекрасно - значит мы обмениваем контракт на поставку газа в Европу на поставку завода по производству качественных товаров из нашего сырья. Как такой вариант? А ведь именно это и стремятся делать в правительстве сейчас. И как выясняется, прав был Петров утверждая, что купить на полученную долларовую макулатуру ничего нельзя - где те убыточные автозаводы, которые пытались выкупить? Оказалось, что их ни в коем случае нельзя покупать России. Если нельзя покупать за их валюту - давайте купим за ресурсы. А чтобы не было высказываний типа "всё равно разворуют" - дадим управлять этим хозяйством Понимающему и пусть он со своим умом и умением убеждать отчитывается не словом, а делом и товаром))))

[sawkow]

Сообщение от Replay

P.S. Я вот одно не пойму... Как можно так ВЕРИТЬ? Библии, Решениям Компартии(Горбачёву, как пример), теперь - цитатам КОБ?
Ведь КОБ учит РАЗУМЕТЬ! Анализировать а не ЗАЗУБРИВАТЬ и бездумно повторять заученное!!!

Основа для превращение в секту. Закономерный ход вещей. Именно в этом, помоему, разошлись во взглядах Зазнобин и Петров.
Понаблюдайте какое количество казачков постоянно шариться по форуму и как они действуют. Зря что-ли? Чувствуют благоприятную среду.

[chubik]

Сообщение от Replay

http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010
Денежная масса России:
01.01.2010 15 267,6 млрд. руб.
01.01.2011 20 011,9 млрд. руб.
На сколько процентов рост денежной массы за 2010-й? На 31,1%!

Международные резервы России за 2010 год возросли на 9,1 процента

http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html


Итак, за 2010-й год, эмиссия рубля в разы превысила увеличение международных резервов России!

Ссылки на статданные - Приведены.

Ещё вопросы? ЗАНАВЕС!

Поднимаем занавес и считаем напечатанные деньги.

Смотрим 3-ю колонку таблицы, где указаны напечатанные наличные и считаем. Январь в рассчёт не берём так как там наличка уменьшалась.

http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010

01.02.2010 3 873,3 млрд. руб
01.01.2011 5 062,7 млрд. руб

Разница между ними равна 1 189,4 млрд. руб
5 062,7 - 3 873,3 = 1 189,4 млрд руб

Резервы составили 39,929 млрд.долл
http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html

Умножаем на средний курс доллара 30,3692 руб
http://www.insysnet.ru/abonents/months.php?year=2011

39,929 х 30,3692 = 1 212,6млрд руб

В тоге получаем резерв долларов - 1 212,6 млрд руб
напечатанных наличных - 1 189,4 млрд руб

Если исходить из того, что печатать рубли можем столько, сколько поступило долларов, то даже немного можно было еще напечатать.

[Егорыч]

Сообщение от Понимающий

ратование за материальный продукт которое я часто слышу как правило остается только красивыми словами. Что в РФ могут производить такого материального кот. будут покупать? Да все практически дрянь. С импортом практически нет конкуренции. Сами себя душим а потом пиняем а какого так много импорта?
Тот же ВАЗ - ведро с болтами - первый показатель что сами себе сделать простейший и хорошо собранный кар уже не в силах. Кому нужно барахло которое вы называете материальным продуктом и которое никому в следствии не станет нужным? Идите производите материальный продукт, а потом попытайтесь его продать. Потом расскажите что у вас получилось.

Такое впечатление, что вы приписали весь русский народ к недоразвитому быдлу, которое ничего не умеет делать.
Ну да, действительно, зачем что либо производить, когда все равно у "тупого" русского народа ничего не получается, раз не получается то импорт нужно закупать
Ну и давайте тогда допилим все остальное до предела да и все + вложим в забугор.
Ограничьте импорт и все будут покупать, снизить проценты по кредитам, которые душат предпринимателей и кое что появится, ввести закон об ответственности управленцев и желающих пилить резко поубавится после пары тройки показательных расправ. Продумать систему налогообложения относительно заработка + жестко установить среднюю ЗП по регионам, для бизнесменов ввести квоты.
Все это решаемо, люди есть и найдутся и к стати к этому все и идет.
Не будет в нашей стране развитОго капитализма, все это временно и не надолго.

Сообщение от Понимающий

Наберите в поисковике ЛЮБОЙ товар и вам будет минимум 20 ссылок на его производителей и диллеров и вообще всяких там компаний, которые занимаются таким товаром, услугой, работами.

Не нужны столько производителей одного и того-же, время перемолота ресурсов подходит к концу, как и время перекупов.

Сообщение от Понимающий

ошибаетесь. это некоторые моменты КОБ пытаются поставить все с головы на голову типа ссудный процент -генератор инфляции и чтобы уменьшить инфляцию нужно снизить процентную ставку. Когда говоришь что это не так - так начинаются вот такие песни как ваша.
я понимаю что теперь КПЕ отрицать этого не может так как потеряет доверие. Но суть в том что такие "постулаты" расчитаны на некомпетентные неокрепшие умы которые как зомби повторяют "ветер дует потому что деревья качаются". Любой мало-опытный финансист уже видит в этом некомпетентность и связываться и пускаться в обсуждение с людьми у которых есть только заученые фразы и установки никогда не будет.

В той системе которая сегодня кончается, такие регуляторы естественно нужны. В той которая назревает, все сведется к автоматической компьютерной обработке информации, это видят и на западе, где активно продвигают проекты централизированного управления, пока что в виде зарисовок будущего, так и у нас.

Что касается КОБ, отделять экономику от идеологии не верно в корне, решения найденные в КОБ существуют только при комплексном подходе и реализации.

Что касается дельных разработок и умных голов.
Не хилая часть этих разработок и голов уже утекла на запад, ибо реализовать их у нас нет возможности, о чем позаботились наши западные партнеры, через своих "российских" друзей. Однако это не означает, что Россия уже пуста.