Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

[rzbnk]

здесь Славолюбов 30.03.2011(Ливия, Япония и т.д.)

[OsVALd]

Сообщение от rzbnk

здесь Славолюбов 30.03.2011(Ливия, Япония и т.д.)

По Фукусиме такая фигня в ролике! См. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=16798
Хоть бы форум собственный почитал!! Как можно такое болтать!!!

Договорился до того, что надо ядерную бомбу сбросить! Распылить реакторы!!!
Там же только в трех разрушенных энергоблоках 70+80+140+~1500+~1500+~1500= около 4500 тонн топлива!!!
ЭТО БЕЗУМИЕ!!!!

[_Alex_]

Сообщение от rzbnk

здесь Славолюбов 30.03.2011(Ливия, Япония и т.д.)

Прежде чем всякую ерунду про аварию на японской АЭС рассказывать, стоило бы прочитать про такое явление как "остаточное энерговыделение".
Именно остаточное энерговыделение создало проблемы. Реакторы были аварийно заглушены сразу же после начала землетрясения (неоднократно в СМИ об этом сообщалось).

Никакой ядерной бомбы для остановки процесса взрывать не нужно. Уровень остаточного энерговыделения самостоятельно снизится через некоторое время. Главное - это поддерживать на нормальном уровне охлаждение.

После просмотра этого семинара сложилось впечатление, что у Славолюбова радиофобия и стойкое отторжение из-за этого ядерной энергетики, а не нормальный взвешенный взгляд на проблему. Я могу понять, когда такое отношение у человека поверхностно вникающего в проблему. Но от одного из руководителей КПЕ, таких слов я не ожидал.

Если КПЕ не хочет потерять доверие, стоит внимательней подходить к тем вопросам, которые требуют специальных знаний. Неужели среди сторонников не было специалистов-ядерщиков, которых можно было бы пригласить на семинар?

[Понимающий]

Сообщение от _Alex_

Если КПЕ не хочет потерять доверие, стоит внимательней подходить к тем вопросам, которые требуют специальных знаний. Неужели среди сторонников не было специалистов-ядерщиков, которых можно было бы пригласить на семинар?

КПЕ вообще грешат некомпетентностью. Что в физике, что в экономике.

[ХОПЁР]

Сообщение от Понимающий

КПЕ вообще грешат некомпетентностью. Что в физике, что в экономике.

Не так давно была передача на канале ТВ о вреде алкоголя и табака..
Были производители этих ядов... Они с блеском "доказали", что эти яды безвредны; просто многие этим не умеют польэоваться!!! А вот вопрос в лоб к "компетентным" : Все ли вредные воздействия радиоактивности на природу и живые оргонизмы изучены полностью???
По КОБе все процессы имеют колебательный характер...Есть высокочастотные процессы и низкочастотные. Те воздействия, которые проявятся через 100 или 1000 лет Вас конечно не волнуют !!! А то, что наука имеет не все приборы которыми можно замерить вредное воздействие ...А то , что одним хорошо, а другим смерть...Любой трезвый человек может уверенно без "компетентности" сказать: Ядерная реакция - смерть для всего живого на земле (кроме тараканов)!!! Жизнь дороже всех благ получаемых от АЭС, что толку от этох благ, если потеряем жизнь ???

[_Alex_]

Сообщение от ХОПЁР

Любой трезвый человек может уверенно без "компетентности" сказать: Ядерная реакция - смерть для всего живого на земле (кроме тараканов)!!!

А любой ребёнок с уверенностью скажет, что зайцы питаются исключительно морковкой. Но это совсем не означает, что зайцы умеют морковку выкапывать и вообще знают о её существовании.

Сообщение от ХОПЁР

Те воздействия, которые проявятся через 100 или 1000 лет

Мы все постоянно живём под воздействием радиации. Естественный фон (за счёт космического излучения в том числе и солнечного) в разных районах составляет 6-20 микроренген в час. Рядом с АЭС этот фон точно такой же. Так о каких воздействиях, которые проявятся через 1000 лет можно говорить, если фон что с АЭС, что без АЭС одинаков?

О последствиях ядерной гонки и о загрязнениях в местах испытания ядерного оружия сейчас говорить не актуально, другое время. Сейчас такой подход к работе с ядерными материалами нецелесообразен, люди за это время накопили достаточно большое количество знаний.

Можно говорить о повышенном фоне в местах разработки урана, но там фон всегда повышен, ведь уран лежит в земле, а человек только его выкапывает. Так что от человека тут ничего не зависит.

Ядерные отходы захоранивают в скальные породы, где живности никакой нет. Соответственно и нет воздействия на эту живность.

Единственно можно говорить о воздействии на окружающую среду только от аварий на ядерных объектах с выбросом радиоактивных веществ.
Опасные аварии можно по пальцам сосчитать и это на фоне сотен аварий на химических производствах, большого количества разливов нефти. Причём пострадавших от ядерных аварий значительно меньше. А уж погибших и подавно. Я не хочу сказать что нужно сквозь пальцы смотреть на эти аварии. Просто нужно учитывать опыт, разрабатывать более совершенные технологии.

Я считаю, что ядерная энергетика на современном этапе развития одна из самых экологически чистых и безопасных. Многие альтернативные источники энергии, горячо любимые "зелёными", не продвигаются не потому, что кому-то денег жалко, а потому, что имеют и свои минусы. В том числе и сильное воздействие на окружающую среду.
Например, ветряки нуждаются в больших площадях и шумят. В результате большинство животных из мест установки ветряков уходят.
Гидростанции требуют затопления больших районов, а это очевидное воздействие на экологию района затопления. Кроме того перекрываются пути нереста рыбы.
Солнечные батареи при всей своей привлекательности маломощные и не могут работать постоянно, а значит требуют аккумуляторов с сопутствующей грязной химической промышленностью.

Про выбросы от ТЭЦ и говорить нечего.

Сообщение от ХОПЁР

Все ли вредные воздействия радиоактивности на природу и живые оргонизмы изучены полностью???

А что значит "все"? В вашем вопросе уже подразумевается сомнение в том, что воздействия вообще можно посчитать, а значит и изучить невозможно. При таком подходе всегда можно сказать, что что-то возможно осталось неизученным и может когда-нибудь вызвать неопределённые последствия.

Точно выяснено, что при определённых дозах облучения человек заболеет, и что болезнь эта будет развиваться по определённым закономерностям и с заранее известными реакциями.
Установлены дозы облучения при которых выявляются изменения в организме, изучены процессы протекающие в организме при больших дозах облучения. При малых же дозах вообще сложно что-либо изучать, так как никаких изменений в организме не регистрируется, а условия жизни людей не дают возможности отделить от чего в последствии заболел человек. Но статистика говорит о том, что люди получившие небольшие дозы умирают и болеют также как и люди , которые вообще не связаны с радиоактивным производством.
Для простоты большую дозу можно сравнить с ударом молотком, последствия от которого трудно не заметить и которые ещё долго будут о себе напоминать. А малую дозу с уколом иголкой, о котором вы уже через несколько минут забудете.


Ядерных технологий боятся потому, что их опасность за десятилетия просто "разрекламировали" пользуясь малой осведомлённостью населения. Многие даже школьный курс не помнят. Например, Славолюбов, иначе бы он не говорил об остаточном энерговыделении как о не остановленной реакции, которую нужно останавливать ядерным взрывом.
Да спросите любого обывателя, что опаснее выброс аммиака на химическом производстве или выброс с атомной станции. Большинство не задумываясь скажут, что выброс с АЭС опаснее, хотя в вопросе ничего конкретного о выбросе и не говорится, а ведь это может быть просто чистый нерадиоактивный пар.

[VadEk]

http://www.dni.ru/society/2011/4/6/210180.html
Утечка воды с аварийной АЭС "Фукусима-1" полностью остановлена. Радиоактивное заражение воды привело к началу отказа стран от товаров японского экспорта.
В предполагаемое место, из которого вытекала вода, специалисты залили около полутора тысяч литров смеси повышенной твердости, так называемого "жидкого стекла"

Интересно заткнули так же как в мексиканском заливе заткнули дырку?
А теперь наша постоянная рубрика "В гостях у калькулятора":
Всем известно что один литр равен одному кубическом дециметру, т.е. кубик 10*10*10 см, кубический метр это куб со сторонами 10*10*10дм, итого получаем 1 куб.метр равен 1000 куб.дециметрам или же 1000 литрам. Получается было залито 1,5 куб метра.
1,5куб.метра.

[VadEk]

*

[pompinka777]

это ужас что твариться

[тихонова]

Почитала про зверства японцев во время войны. Бывшие самураи. У других народов такое тоже есть. Любая война это обязательно изнасилования, грабёж, убийства. Любая армия победителей всегда имела один день на мародёрство и насилие. Почему так? Это истинное лицо человечества. или больное , временное состояние?Обычно, чужих можно, своих нельзя. Но если какой-то катаклизм или смена власти, то можно и своих, можно всё. Ведь человек физиологически всеядный хищник. Стремление убить, чтобы съесть заложено в подсознании. Сознание отключается и выходит зверь во всей красе. Япония это остров, то есть, складка земной коры, внутри пустоты, как в любой складке, всё заселяется органической жизнью, а подземная жизнь живёт каннибализмом. Плодятся и едят друг друга. Кое-что заносится с водой и воздухом извне. Но основа питания каннибализм, адельфофагия. Такой эгрегор подпитывает народы на поверхности. Горные народы агрессивнее равнинных земледельцев. Это надо учитывать при взаимодействии.

[ХОПЁР]

Мы все постоянно живём под воздействием радиации. Естественный фон (за счёт космического излучения в том числе и солнечного) в разных районах составляет 6-20 микроренген в час. Рядом с АЭС этот фон точно такой же. Так о каких воздействиях, которые проявятся через 1000 лет можно говорить, если фон что с АЭС, что без АЭС одинаков?

За это время (1000лет) АЭС покроют метровым слоем ЗЕННОЙ ШАР выбросами и отработкой !!! И он (Наш шарик) будет выглядеть так же красиво, как луна...

О последствиях ядерной гонки и о загрязнениях в местах испытания ядерного оружия сейчас говорить не актуально, другое время. Сейчас такой подход к работе с ядерными материалами нецелесообразен, люди за это время накопили достаточно большое количество знаний.

Можно говорить о повышенном фоне в местах разработки урана, но там фон всегда повышен, ведь уран лежит в земле, а человек только его выкапывает. Так что от человека тут ничего не зависит.

Нуда ! "масло само подорожало", "доллар сам поднялся"....

Ядерные отходы захоранивают в скальные породы, где живности никакой нет. Соответственно и нет воздействия на эту живность.

Не верьте этому бреду!! Где хотят и где удобней - там и закапывают и не только от АЭС... и не только гражданские...

Единственно можно говорить о воздействии на окружающую среду только от аварий на ядерных объектах с выбросом радиоактивных веществ.

И от этого не застрахована ни одна страна... Значит сознательно подвергается опасности жизнь людей...


Опасные аварии можно по пальцам сосчитать и это на фоне сотен аварий на химических производствах, большого количества разливов нефти.

Безопасных ядерных технологий не существует, как и безопасного секса... Аварии происходят непрерывно в качестве ночных выбросов, когда ветер не в сторону больших городов... И конечно Вам в личку об этом не сообщают...

Я считаю, что ядерная энергетика на современном этапе развития одна из самых экологически чистых и безопасных.

Вот, вот !!! И производители алкоголя и табака говорят, что эти яды полезны, просто надо уметь пользоваться.... Наркотики и АЭС - это государство в государствах. Монополия!!!


А что значит "все"? В вашем вопросе уже подразумевается сомнение в том, что воздействия вообще можно посчитать, а значит и изучить невозможно. При таком подходе всегда можно сказать, что что-то возможно осталось неизученным и может когда-нибудь вызвать неопределённые последствия.

А зачем далеко и долго ходить??? Нововоронежская АЭС уже 30 лет назад просрочила защитные функции... А от выбрасов, количество больных (КРОВЬ. РАК, ДИАБЕТ) увеличилось в сотни раз.. Найти здорового человека труднее, чем иголку в стоге сена. У ВАС есть приборы , чтобы определить от чего эти болезни ??? Не надо ждать 1000 лет, всё на наших глазах, особенно от "соблюдения" технологий. Не могу говорить за другие АЭС, но думаю, что и там не лучше; ведь живём в одной стране...

Ядерных технологий боятся потому, что их опасность за десятилетия просто "разрекламировали" пользуясь малой осведомлённостью населения. Многие даже школьный курс не помнят. Например, Славолюбов, иначе бы он не говорил об остаточном энерговыделении как о не остановленной реакции, которую нужно останавливать ядерным взрывом.

В этом согласен с Вами... Но статистика упрямая вещь; с появлением АЭС количество заболеваний увеличилось в сотни раз!! И это Вы отрицать не будете??? Да и не все нарушения мы знаем, многое скрывают...Элементарные приборы по замеру радиации стали выпускать недавно!

[Optiman]

Сообщение от _Alex_

Естественный фон (за счёт космического излучения в том числе и солнечного) в разных районах составляет 6-20 микроренген в час. Рядом с АЭС этот фон точно такой же. Так о каких воздействиях, которые проявятся через 1000 лет можно говорить, если фон что с АЭС, что без АЭС одинаков?

Вы ошибаетесь.
Фон в зоне отчуждения (30 км. от АЭС) во много раз выше нормы.
Выше нормы он и во многих местах вне зоны отчуждения.
Например, в деревушке Иитате вне зоны отчуждения фон выше естественного во много раз. Предельную безопасную годовую дозу люди там получат за 3-4 месяца.
Вот здесь: http://forum.atominfo.ru/index.php?s...ic=575&st=3120
компетентные люди общаются. Можете оттуда инфу почерпнуть.

[_Alex_]

Сообщение от Optiman

Вы ошибаетесь.
Фон в зоне отчуждения (30 км. от АЭС) во много раз выше нормы.
Выше нормы он и во многих местах вне зоны отчуждения.
Например, в деревушке Иитате вне зоны отчуждения фон выше естественного во много раз. Предельную безопасную годовую дозу люди там получат за 3-4 месяца.

Я говорил об атомных станциях в нормальных условиях эксплуатации, а не о ситуации на Фукусиме. Про аварийные ситуации я отдельно писал. В таких ситуациях, естественно, фон может быть повышен, но именно для этого из опасных зон эвакуируют людей. Соответственно, нет людей в опасной зоне - нет для них и риска.
Аналогично поступают и в других опасных ситуациях, например, при выбросах ядовитых веществ на химических производствах.

Сообщение от Optiman

Вот здесь: http://forum.atominfo.ru/index.php?s...ic=575&st=3120
компетентные люди общаются. Можете оттуда инфу почерпнуть.

Мне проще на работе с компетентными людьми поговорить.
Но за ссылку спасибо. Интересно будет почитать.

[energy]

Есть мнение, что Японию “наказывает” свыше…, за отклонение от своего пути (единственная страна, имеющая собственный высокий духовный путь развития в гармонии с природой). И пока она не вернется (от технократического пути), ее будет трясти.
Посмотрим, что из этого выйдет.

[VadEk]

Между делом, прислали тут:
http://rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya

На гиляцких лодках, пешком или на вьючных лошадях, неся на себе детишек, через горы и непролазные болота в Александровск стали выбираться беженцы с Южного Сахалина, и поначалу никто не хотел верить их чудовищным рассказам о самурайских зверствах:

— Они всех убивают. От них даже малым ребятам нет пощады. И ведь какие нехристи! Сначала конфетку даст, по головке погладит, а потом… потом головой об стенку. Мы все бросили, что наживали, только бы живыми остаться…
Беженцы говорили правду. Когда раньше в окрестностях Порт-Артура или Мукдена находили тела русских воинов, изувеченных пытками, японцы говорили, что это дело рук хунхузов китайской императрицы Цыси. Но на Сахалине никогда не было хунхузов, теперь жители острова увидели подлинный облик самурая. Именно здесь, на русской земле, японцы решили беречь патроны: военных или дружинников, попавших в плен, они пронзали винтовочными тесаками, а местным жителям отрубали головы саблями, как палачи. По словам ссыльного политкаторжанина Кукуниана, только в первые дни нашествия они обезглавили две тысячи крестьян.

[Re-hum]

Выпуск iPhone 5 задержится из-за остановки заводов Sony в Японии

http://hitech.newsru.com/article/04apr2011/sony4apple

[Raven*NV]

Сообщение от Re-hum

Выпуск iPhone 5 задержится из-за остановки заводов Sony в Японии

http://hitech.newsru.com/article/04apr2011/sony4apple

Медведев в шоке. Замкнулся в себе, ушел в транс, выйдет не скоро...