форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.03.2011, 21:33
аматикаи аматикаи вне форума
участник
 
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 516
аматикаи на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

На то и мы, что бы подобным шахматистам жизнь медом не казалась.
Полезный ресурс: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/1322/
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2011, 22:55
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/848/
Фота хорошая, зеленая конструкция это по всей видимости перегрузочная машина над бассейном выдержки топлива..

В остальном много ошибок и недоговорок.

По йоду: у него полураспад 8,5 дней, значит на сегодня осталось только четверть того что было выброшено при аварии в начале. Значит стоит непопить месяц молоко, и его содержание в коровах (и в молоке) упадет в восемь раз.

По криптону он либо короткоживущий, (часы), либо стабильный. Есть правда один - 10 лет полураспад, но очень экзотический, в природе не встречается, нарабатывается в реакторе или нет, - не знаю. Но криптон газ, и очень легко рассеивается в атмосфере. Осадков как таковых не дает. Относительно безопасен

По цезию, да он неприятен, довольно активен и среднеживуч (30 лет), но во первых в организме его крайне мало (0,05 мг/кг веса), в обмене активно не участвует, ( а значит мало накапливается), и что самое главное выброшен он в виде не слишком биологически активного оксида. так что если не жрать радиоактивную пыль килограммами (или вдыхать), то все будет в порядке. Приборы зафиксруют, но угрозы здоровью нет.

По плутонию там вроде все верно написано.

Если хотите подробностей, вот:

http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/366#comment_1348 - особенно посмотрите комменты Алекс.О.ГО

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...F4%EE%E1%E8%FF

вот радиация по префектурам
http://fleep.com/earthquake/

вот радиация по морю
http://www.iaea.org/newscenter/news/...iupdate01.html

вот карта в том числе прогнозов по всему миру, по разным элементам, на разных высотах:

http://www.weatheronline.co.uk/weath...=euradsfc&HH=0

обратите внимание - микроскопические дозы и в уголке надпись к данным относиться с осторожностью!
но и там Россия в "пролете".

Вот литература:
http://chernobil.info/wp-content/files/chern_rad.pdf
http://www.antigreen.org/lib/koshelev/

Изучайте!
Радиофобия не пройдет!

PS С советских времен Вокруг света очень снизил качество публикаций. Доверять стало нельзя.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2011, 22:58
rzbnk rzbnk вне форума
частый гость
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 20
rzbnk на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

здесь Славолюбов 30.03.2011(Ливия, Япония и т.д.)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2011, 00:50
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

Цитата:
Сообщение от rzbnk Посмотреть сообщение
здесь Славолюбов 30.03.2011(Ливия, Япония и т.д.)

По Фукусиме такая фигня в ролике! См. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=16798
Хоть бы форум собственный почитал!! Как можно такое болтать!!!

Договорился до того, что надо ядерную бомбу сбросить! Распылить реакторы!!!
Там же только в трех разрушенных энергоблоках 70+80+140+~1500+~1500+~1500= около 4500 тонн топлива!!!
ЭТО БЕЗУМИЕ!!!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.04.2011, 02:17
_Alex_ _Alex_ вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 19
_Alex_ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

Цитата:
Сообщение от rzbnk Посмотреть сообщение
здесь Славолюбов 30.03.2011(Ливия, Япония и т.д.)
Прежде чем всякую ерунду про аварию на японской АЭС рассказывать, стоило бы прочитать про такое явление как "остаточное энерговыделение".
Именно остаточное энерговыделение создало проблемы. Реакторы были аварийно заглушены сразу же после начала землетрясения (неоднократно в СМИ об этом сообщалось).

Никакой ядерной бомбы для остановки процесса взрывать не нужно. Уровень остаточного энерговыделения самостоятельно снизится через некоторое время. Главное - это поддерживать на нормальном уровне охлаждение.

После просмотра этого семинара сложилось впечатление, что у Славолюбова радиофобия и стойкое отторжение из-за этого ядерной энергетики, а не нормальный взвешенный взгляд на проблему. Я могу понять, когда такое отношение у человека поверхностно вникающего в проблему. Но от одного из руководителей КПЕ, таких слов я не ожидал.

Если КПЕ не хочет потерять доверие, стоит внимательней подходить к тем вопросам, которые требуют специальных знаний. Неужели среди сторонников не было специалистов-ядерщиков, которых можно было бы пригласить на семинар?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.04.2011, 09:44
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

Цитата:
Сообщение от _Alex_ Посмотреть сообщение
Если КПЕ не хочет потерять доверие, стоит внимательней подходить к тем вопросам, которые требуют специальных знаний. Неужели среди сторонников не было специалистов-ядерщиков, которых можно было бы пригласить на семинар?
КПЕ вообще грешат некомпетентностью. Что в физике, что в экономике.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.04.2011, 13:33
ХОПЁР ХОПЁР вне форума
гость
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 181
ХОПЁР на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

Цитата:
Сообщение от Понимающий Посмотреть сообщение
КПЕ вообще грешат некомпетентностью. Что в физике, что в экономике.
Не так давно была передача на канале ТВ о вреде алкоголя и табака..
Были производители этих ядов... Они с блеском "доказали", что эти яды безвредны; просто многие этим не умеют польэоваться!!! А вот вопрос в лоб к "компетентным" : Все ли вредные воздействия радиоактивности на природу и живые оргонизмы изучены полностью???
По КОБе все процессы имеют колебательный характер...Есть высокочастотные процессы и низкочастотные. Те воздействия, которые проявятся через 100 или 1000 лет Вас конечно не волнуют !!! А то, что наука имеет не все приборы которыми можно замерить вредное воздействие ...А то , что одним хорошо, а другим смерть...Любой трезвый человек может уверенно без "компетентности" сказать: Ядерная реакция - смерть для всего живого на земле (кроме тараканов)!!! Жизнь дороже всех благ получаемых от АЭС, что толку от этох благ, если потеряем жизнь ???
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.04.2011, 00:40
_Alex_ _Alex_ вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 19
_Alex_ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

Цитата:
Сообщение от ХОПЁР Посмотреть сообщение
Любой трезвый человек может уверенно без "компетентности" сказать: Ядерная реакция - смерть для всего живого на земле (кроме тараканов)!!!
А любой ребёнок с уверенностью скажет, что зайцы питаются исключительно морковкой. Но это совсем не означает, что зайцы умеют морковку выкапывать и вообще знают о её существовании.

Цитата:
Сообщение от ХОПЁР Посмотреть сообщение
Те воздействия, которые проявятся через 100 или 1000 лет
Мы все постоянно живём под воздействием радиации. Естественный фон (за счёт космического излучения в том числе и солнечного) в разных районах составляет 6-20 микроренген в час. Рядом с АЭС этот фон точно такой же. Так о каких воздействиях, которые проявятся через 1000 лет можно говорить, если фон что с АЭС, что без АЭС одинаков?

О последствиях ядерной гонки и о загрязнениях в местах испытания ядерного оружия сейчас говорить не актуально, другое время. Сейчас такой подход к работе с ядерными материалами нецелесообразен, люди за это время накопили достаточно большое количество знаний.

Можно говорить о повышенном фоне в местах разработки урана, но там фон всегда повышен, ведь уран лежит в земле, а человек только его выкапывает. Так что от человека тут ничего не зависит.

Ядерные отходы захоранивают в скальные породы, где живности никакой нет. Соответственно и нет воздействия на эту живность.

Единственно можно говорить о воздействии на окружающую среду только от аварий на ядерных объектах с выбросом радиоактивных веществ.
Опасные аварии можно по пальцам сосчитать и это на фоне сотен аварий на химических производствах, большого количества разливов нефти. Причём пострадавших от ядерных аварий значительно меньше. А уж погибших и подавно. Я не хочу сказать что нужно сквозь пальцы смотреть на эти аварии. Просто нужно учитывать опыт, разрабатывать более совершенные технологии.

Я считаю, что ядерная энергетика на современном этапе развития одна из самых экологически чистых и безопасных. Многие альтернативные источники энергии, горячо любимые "зелёными", не продвигаются не потому, что кому-то денег жалко, а потому, что имеют и свои минусы. В том числе и сильное воздействие на окружающую среду.
Например, ветряки нуждаются в больших площадях и шумят. В результате большинство животных из мест установки ветряков уходят.
Гидростанции требуют затопления больших районов, а это очевидное воздействие на экологию района затопления. Кроме того перекрываются пути нереста рыбы.
Солнечные батареи при всей своей привлекательности маломощные и не могут работать постоянно, а значит требуют аккумуляторов с сопутствующей грязной химической промышленностью.

Про выбросы от ТЭЦ и говорить нечего.

Цитата:
Сообщение от ХОПЁР Посмотреть сообщение
Все ли вредные воздействия радиоактивности на природу и живые оргонизмы изучены полностью???
А что значит "все"? В вашем вопросе уже подразумевается сомнение в том, что воздействия вообще можно посчитать, а значит и изучить невозможно. При таком подходе всегда можно сказать, что что-то возможно осталось неизученным и может когда-нибудь вызвать неопределённые последствия.

Точно выяснено, что при определённых дозах облучения человек заболеет, и что болезнь эта будет развиваться по определённым закономерностям и с заранее известными реакциями.
Установлены дозы облучения при которых выявляются изменения в организме, изучены процессы протекающие в организме при больших дозах облучения. При малых же дозах вообще сложно что-либо изучать, так как никаких изменений в организме не регистрируется, а условия жизни людей не дают возможности отделить от чего в последствии заболел человек. Но статистика говорит о том, что люди получившие небольшие дозы умирают и болеют также как и люди , которые вообще не связаны с радиоактивным производством.
Для простоты большую дозу можно сравнить с ударом молотком, последствия от которого трудно не заметить и которые ещё долго будут о себе напоминать. А малую дозу с уколом иголкой, о котором вы уже через несколько минут забудете.


Ядерных технологий боятся потому, что их опасность за десятилетия просто "разрекламировали" пользуясь малой осведомлённостью населения. Многие даже школьный курс не помнят. Например, Славолюбов, иначе бы он не говорил об остаточном энерговыделении как о не остановленной реакции, которую нужно останавливать ядерным взрывом.
Да спросите любого обывателя, что опаснее выброс аммиака на химическом производстве или выброс с атомной станции. Большинство не задумываясь скажут, что выброс с АЭС опаснее, хотя в вопросе ничего конкретного о выбросе и не говорится, а ведь это может быть просто чистый нерадиоактивный пар.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.04.2011, 11:18
energy energy вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 651
energy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

Есть мнение, что Японию “наказывает” свыше…, за отклонение от своего пути (единственная страна, имеющая собственный высокий духовный путь развития в гармонии с природой). И пока она не вернется (от технократического пути), ее будет трясти.
Посмотрим, что из этого выйдет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.04.2011, 12:26
Аватар для VadEk
VadEk VadEk вне форума
участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 243
VadEk на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

Между делом, прислали тут:
http://rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya

На гиляцких лодках, пешком или на вьючных лошадях, неся на себе детишек, через горы и непролазные болота в Александровск стали выбираться беженцы с Южного Сахалина, и поначалу никто не хотел верить их чудовищным рассказам о самурайских зверствах:

— Они всех убивают. От них даже малым ребятам нет пощады. И ведь какие нехристи! Сначала конфетку даст, по головке погладит, а потом… потом головой об стенку. Мы все бросили, что наживали, только бы живыми остаться…
Беженцы говорили правду. Когда раньше в окрестностях Порт-Артура или Мукдена находили тела русских воинов, изувеченных пытками, японцы говорили, что это дело рук хунхузов китайской императрицы Цыси. Но на Сахалине никогда не было хунхузов, теперь жители острова увидели подлинный облик самурая. Именно здесь, на русской земле, японцы решили беречь патроны: военных или дружинников, попавших в плен, они пронзали винтовочными тесаками, а местным жителям отрубали головы саблями, как палачи. По словам ссыльного политкаторжанина Кукуниана, только в первые дни нашествия они обезглавили две тысячи крестьян.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:57.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot