О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.

[Космонавт]

сейчас стал бегать джоггинг (всем кстати рекомендую, как отличное стрессоснимающее средство), естественно заинтересовался техническими вопросами, дабы не навредить. Нашёл в сети отличный сайт www.skirun.ru Сайт вообще-то о лыжниках, но дело в том, что вне сезона для поддержания формы лыжники бегают. Посему на указанном сайте обширная информация на тему бега и джоггинга в частности. (Справа ссылка на Школу бега). Так вот там есть и про питание. Т.к. сам я мяса не ем из этических соображений прежде всего, а сахар употребляю очень умеренно (последние 3 года ел только либо мёд, либо сладкие фрукты, а сейчас в связи с физнагрузками стал есть халву и варенья), то озаботился вопросом питания бегуна. Нашёл статью с описанием эксперимента, проведённого Шаталовой в 80-х годах. Рекомендую почитать тем, кому не досуг читать целые книги.
http://skirun.ru/2010/12/22/sports-medicine-shatalova/
И вдогонку о калорийности: как известно в странах юго-восточной Азии кухня традиционно не столь обильна в порциях. Жёлтые едят очень мало, по сравнению с европейцами и уж тем более американцами. Но опыт показывает, что стоит им начать стабильно питаться с детства в рамках европейско-американских кухонь, как вьетнамцы и корейцы становятся большими и толстыми. Но вот вопрос: если они в своей традиции едят в несколько раз меньше чем белые, то как же они умудрились построить Великую китайскую стену или скажем выиграть чуть не все золотые медали в Пекине? А как умудряются япошки работать по 12 часов в сутки без отпусков круглый год на скудном травяном пайке с небольшим количеством животных морепродуктов? Знаете, традиционная европейская медицина не понимает, как работают всякие там энергии Ци, но признаёт, что китайская медицина сильнее и эффективней.

[OsVALd]

Почему до сих пор много мясоедов и термообработчиков.

1. В нашем климате, если вы живете на природе, и при тяжелой работе надо получать не только питательные вещества но и чистые калории. Если вы работаете на реально тяжелой работе да еще на холоде, вам придется потреблять 4-5тыс ккал, а набрать их на растительной пище ох как непросто! (надо нереально много есть). Если вы работаете в офисе, передвигаетесь на автотранспорте, и даже ходите в спорт зал, вам достаточно и половины и даже меньше этой нормы, и вегетарианство и даже СМЕ становится реальным вариантом.

2. Качественная СМЕ диета (без ГМО и пестицидов) сегодня доступна уже немногим. Это касается как удельной цены таких продуктов, (цена дневного полноценного рациона получается выше, чем аналогичной по калорийности традиционной) так и того, что далеко не везде можно их вообще купить в открытой продаже. Вся импортная сельхозпродукция - на 95% ГМО.

3. Питаться со своего участка, и оставаться урбанизированным жителем теоретически можно, но требует выполнения большого количества условий (считай денег больше надо), а в климатической зоне тайги и вообще невозможна, так как удельная плодородность почв там необычайно низка (200-100 и ниже кг углерода/га за сезон, вместо 10000-12000 кг углерода/га в Европе и 22000-24000 кг углерода/га в субтропическом поясе. Самые богатые земли в России имеют плодородность 4000 кг углерода/га. но их совсем мало (менее 1%)) Таким образом, килокалории на обработку необходимого количества почвы будут выше чем её урожай в тех же килокалориях. Ситуацию может немного поправить высокая механизация труда (фактически "поливать огород нефтью").

4. Ситуация с пестицидами, химией и ГМО 20-30 лет назад (когда писалось множество материалов нынешним диетам) была совершенно иной.

5. Термически обработанные ГМО приносят меньше вреда чем необработанные.

6. Все племена кушавшие исключительно растительную пищу были физически несколько слабее, поэтому наибольшее распространение получили вытеснившие их "мясоеды". Теперь времена вроде меняются (но меняются ли?) и без риска для жизни можно быть мелким.

Почему человечество начало применять термообработку. Несколько причин:

- освоение холодных зон, требовало больше калорий, а добыть их было проще, кушая мясо. Однако через мясо и рыбу передается множество паразитов, которые даже если и не используют человека как промежуточного хозяина, попадая в организм приводят к болезням и смерти. при этом такие заболевания всегда носят характер эпидемии и если мрут, то деревнями (почитайте о последствиях потребления строганины). Больниц и анализов в то время не было, поэтому выживали те, кто кипятил все без разбору.

- термообработка на открытом огне, позволяла использовать те плоды и коренья, которые в сыром виде сложно потребить (твердые, или явно невкусные) Опять таки, это важно в холодном климате, где разнообразие растительной пищи ограничено, а ее урожай сконцентрирован в коротком летне-осеннем сезоне.

-термообработка в северных землях, отчасти заменила в кулинарии солнце.

- термообработка позволяла получать более мягкую пищу. Наши предки кушали в основном грубую и твердую пищу, поэтому мягкая была относительным деликатесом. постепенно "деликатес" вытеснил предшественника.

ну и много еще чего...

Главное в том, что СМЕ диета в современном мире подойдет немногим (впрочем и мясная тоже )

[OsVALd]

Сообщение от Космонавт

И вдогонку о калорийности: как известно в странах юго-восточной Азии кухня традиционно не столь обильна в порциях. Жёлтые едят очень мало, по сравнению с европейцами и уж тем более американцами. Но опыт показывает, что стоит им начать стабильно питаться с детства в рамках европейско-американских кухонь, как вьетнамцы и корейцы становятся большими.

Что как раз показывает, что на традиционной диете они хронически недоедают, особенно в детский и подростковый период.

Сообщение от Космонавт

Но вот вопрос: если они в своей традиции едят в несколько раз меньше чем белые, то как же они умудрились построить Великую китайскую стену

да так и строили, ту работу которую выполнил бы один сытый европеец, выполняли 1,5-3 полуголодных желтых.

Сообщение от Космонавт

А как умудряются япошки работать по 12 часов в сутки без отпусков круглый год на скудном травяном пайке с небольшим количеством животных морепродуктов?

На выносливость диета влияет гораздо меньше, чем на пиковую мощность (силу).

Сообщение от Космонавт

Но вот вопрос: если они в своей традиции едят в несколько раз меньше чем белые, то как же они умудрились скажем выиграть чуть не все золотые медали в Пекине?

Вы их атлетов-красавцев видели? Вы всерьез полагаете они выросли на традиционной горсти риса? Нет конечно! Эти люди - продукт современного питания.

Сообщение от Космонавт

Знаете, традиционная европейская медицина ... признаёт, что китайская медицина сильнее и эффективней.

Где это признание? Официальные документы, ссылки, статистику заболеваний, смертности, эпидемий - в студию.
Не будет этих документов.
Не стоит придумывать того чего нет. Есть отдельные успехи народной (не обязательно китайской) медицины. Но факты таковы, что традиционная европейская школа сумела создать всемирное здравоохранение (пока не будем трындеть хорошее или плохое, но оно есть), а народная, - нет!

[OsVALd]

И еще одно.
Нарушить себе обмен веществ при помощи доморощенных диет - плевое дело. А восстановить - часто невозможно вообще.

Читал одного патологоанатома годов 50-60, так тот при вскрытии четко отличал людей которые голодали во время войны, от тех которых голод не коснулся. необратимые изменения органов.

поэтому доверяйте народной мудрости о умеренном но достаточном питании, - эт проверено хотя бы тем, что наши предки выжили и родили нас. а новомодные веяния даже не представляют, как скажется та или иная диета на ваших детей.

для себя я понял, что если организму, для того чтобы перестроиться на новую диету нужно полгода насилия над собой, то это чушь а не диета (для данного организма).

[sashka236]

Сообщение от OsVALd

И еще одно.
Нарушить себе обмен веществ при помощи доморощенных диет - плевое дело. А восстановить - часто невозможно вообще.

Читал одного патологоанатома годов 50-60, так тот при вскрытии четко отличал людей которые голодали во время войны, от тех которых голод не коснулся. необратимые изменения органов.

поэтому доверяйте народной мудрости о умеренном но достаточном питании, - эт проверено хотя бы тем, что наши предки выжили и родили нас. а новомодные веяния даже не представляют, как скажется та или иная диета на ваших детей.

для себя я понял, что если организму, для того чтобы перестроиться на новую диету нужно полгода насилия над собой, то это чушь а не диета (для данного организма).

Совершенно согласен.

[Алекс Ти]

"организму, для того чтобы перестроиться на новую диету нужно полгода насилия над собой, то это чушь а не диета (для данного организма)."
Не искажайте.Наркоману нужно время для перехода на нормальный обмен веществ. Пищеголики,извините,это наркоманы. Вкусное и полезное-не всегда синонимы. См.Нил Барнард,"Преодолеваем пищевые соблазны","12 шагов к сыроедению"В.Бутаковой,"Как вернуться к жизни"А.П.Столешников и др.
В данном случае время уходит не на перестройку на новую диету,а на очистку организма и нормализацию обмена веществ-АДЕКВАТНОЕ питание,возврат к естественному питанию.Изучайте природу!Законы общие для всех,проводите параллели.Подробней источники: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=380&page=7 + Ваш личный опыт.

[OsVALd]

Алекс Ти, я ответил вам в соседней ветке http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=164906#post164906

[Алекс Ти]

Благодарю,я заметил