Невидимая война Против Путина

[yakshe]

Мне самому бы, поверьте, очень хотелось бы верить в "хорошего Путина", который в окружении врагов делает все что может для Родины. Но вот не верится нифига..
Мне больше кажется, что он не делает или не способен делать, то что при его должности и доверии к нему народа можно было бы делать.
Хотя допускаю само собой, что я просто многого не знаю...

Сообщение от OsVALd

...Посмотрите какую картину мы имеем, - достаточно бесспорные успехи ВВП во внешней политике. Россия пока что территориально едина, явных горячих войн стало существенно поменьше, война с Грузией завершилась за недели (а ведь западенцами планировалось сделать этот регион горячим на десятки лет, как Чечню) война с Японией завершилась даже не начавшись.

Война с Грузией завершилась так ВОПРЕКИ действиям руководителей страны и армии, и благодаря мужеству в первую очередь наших, осетинских и абхазских солдат. У меня там друг воевал. Так вот он, наблюдая реформы армии изнутри, горько пошутил, что если бы война началась на год позже, то Саакашвили дошел бы Ростова, как и заявлял.
Вот Шурыгинская статья например
http://shurigin.livejournal.com/160964.html#cutid1
"...Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде...."
Думаете это вранье?

вот еще интересная инфа про армию:
http://svpressa.ru/society/article/40607/
"...- Полтора года назад в Государственной Думе проводились слушания, посвященные тому безобразию, которое в нас называется военной реформой. Пригласили заслуженных генералов и адмиралов. Многие из них сетовали: «И то ошибка, и это». Когда дали слово мне, я сказал: «Бросьте, ребята! Какая ошибка? Мы имеем дело с блестяще проведенной и почти законченной операцией по разоружению России.

«СП»: - Кем проведенной? Сердюковым?

- Да при чем тут Сердюков? Он вообще пешка в этом деле. Им просто прикрываются. Еще он нужен для того, чтобы в случае чего было на кого валить ответственность.

«СП»: - Тогда кто ведет эту операцию?

- А вы подумайте. Все же очевидно. Ну, не может министр обороны, даже самый бездарный, в одиночку развалить ракетно-ядерную мощь государства. Нет, это именно хорошо спланированная операция..."

А Путин какбе не причем?

В Чечню идут колоссальные деньги, такие что в пору говорить о дани..
Причем насколько мне известно, некоторые чеченцы, герои России воевавшие еще против Дудаева, не поддерживающие Кадырова (его отец кстати объявлял джихад и призывал убивать русских сколько сможете), сидят по тюрьмам..
может быть чечены ВВП нужны для усмирения граждан России?
вот такой инфы вагон:
http://www.nr2.ru/moskow/325213.html
"...Милиционера-разоблачителя Евсеева этапируют в чеченское СИЗО «на верную смерть»
Осужденному угрожают пытками..."

А землетрясение в Японии Вы тоже ставите в заслугу Путину?? Ну не знаю, все может быть..

Так какие именно успехи ВВП во внешней политике Вы имеете ввиду?

Сообщение от OsVALd

...Кроме того, хоть и не без проблем, но население массово не голодает (я имею в виду настоящий голод с пустыми магазинами и пайками)

повторюсь, что Россия ИМПОРТИРУЕТ по некоторым оценкам до 80% продовольствия!
По официальным данным - 40%.
Есть тезис, что страна импортирующая более 20% продовольствия теряет политическую независимость..
Если нам по каким либо причинам перестанут завозить пальмовое масло (из которого делаются молочные продукты) и мясо глубокой заморозки (кенгурятина, говядина, свинина) наступит настоящий голод.
Сейчас это потенциально возможно.

При Путине поддержка сельского хозяйства, и особенно сельскохозяйственной науки не только увеличилась, но даже снизилась! Это можно считать заслугой???

Сообщение от OsVALd

...Транспорт, энергетика, связь, работает и развивается. По сравнению с некоторыми периодами недавней нашей истории Горби-Ельцин, прогресс налицо..

Я вот удивляюсь, может я в другой России живу? Где Вы видите прогресс??
Транспорт, особенно авиационный, который очень важен для нашей большой страны где развивается? Сколько километров новых дорог построено???
Авиация закупает импортные самолеты, специалисты уходят из КБ, умирает целая отрасль. Или Вы верите, что СуперДжет Сухой решит все эти проблемы?
Билеты на поезд как были дорогими, так и остаются.
На Смоленщине, например, в нашу деревню перестал ходить пригородный поезд. Нерентабельно, никто не ездит. Теперь если машины нет хоть пешком ходи. Альтернативы нет. И это центр страны.

Распродажа РАО ЕЭС Чубайсом это по Вашему развитие энергетики??
Когда для подключения одного (!) киловатта мощностей предприниматели должны платить по 27000 руб это развитие Вы называете?? Это убийство.

Связь может быть, не знаю. По крайней мере мобильный доступен даже бомжу.

Сообщение от OsVALd

..Чем за это пришлось заплатить? Проблемами в тылу, - Чиновничество, коррупция, дикое неравенство. Развал армии, здравоохранения, образования, социальной сферы. Это безусловно плохо

С/х, армия, образование и социалка - это хребет любого независимого государства. Или я не прав?

Сообщение от OsVALd

..Что касается армии. Я абсолютно уверен что Запад выкручивает нам все яйца, вынуждая правдами и неправдами разоружаться...
...Кстати, Я вообще призываю всех форумчан, начать мыслить критериями, что страна находится в состоянии жестокой войны....
...Товарищ Петров, убедительно показал нам что сейчас идет давно подготавливаемая и планируемая война ГП не только против России, - против всего человечества. ГП скопил для этого огромные ресурсы. и абсолютно уверен в своей победе (иначе бы он выжидал еще столько сколько нужно). Ставка, - власть гад всем миром...
...Наша сила в единстве, и стоит отметать все то, что это единство разрушает, даже если это и кажется правильным и привлекательным...

все так, имхо

вот только кажется, что ВВП действует в интересах ГП..
а красиво по телеку говорить много ума не надо

Кстати, Вы наверное знаете, что с 1 марта полицаи могут закрыть любой сайт БЕЗ СУДА!
Нормально, да?

[raven]

Мне кажется правы и те кто хвалят ,и те кто ругают ВВП.
Просто люди давно ждали реформатора типа Сталина. На ВВП возлагались большие надежды. Но время показало что ВВП - проходная фигура. Это трудно принять, так как у многих рушатся их надежды , связанные с ВВП.
Многие чувствуют назревшую необходимость появления настоящего реформатора во главе страны. И поэтому люди готовы в каждом новом лидере увидеть спасителя Отечества.

[Генн]

В итоге, кто ругает, хотят увидеть спасителя Отечества.

[Сергей Ко]

Сообщение от Генн

В итоге, кто ругает, хотят увидеть спасителя Отечества.

Должность п-Резидента это возможность грабить страну на законных основаниях. А в спасителя не вериться, хотя бы наличие совести и здорового прагматизма, в симбиозе с работой на 1 и 2 приоритетах, в общем то устроило бы .......

[raven]

Ну , может быть не "спаситель" ( так как это с одной стороны слишком громкое и с другой стороны слишком самоуничижительное обозначение ), - а скажем "правитель". Но в целом востребованность лидера такого масштаба актуализируется . Юродивые , вроде меня, - уже давно бороздят интернет ,кликушествуя об этом. Глядишь и накаркаем что нибудь в этом роде.

[Сергей Ко]

Сообщение от raven

Но в целом востребованность лидера такого масштаба актуализируется . Юродивые , вроде меня, - уже давно бороздят интернет ,кликушествуя об этом. Глядишь и накаркаем что нибудь в этом роде.

Да пора бы, а то ВВП и ДАМ пыжатся тут http://zakonvremeni.ru/component/con...-medvedev.html

пока у них получается только затормозить исчезновение собственного населения, а надо обеспечить рост и вос-крес-ение .....

[Сергей Ко]

Сообщение от raven

Мне кажется правы и те кто хвалят ,и те кто ругают ВВП.
Просто люди давно ждали реформатора типа Сталина. На ВВП возлагались большие надежды. Но время показало что ВВП - проходная фигура. Это трудно принять, так как у многих рушатся их надежды , связанные с ВВП.
Многие чувствуют назревшую необходимость появления настоящего реформатора во главе страны. И поэтому люди готовы в каждом новом лидере увидеть спасителя Отечества.

Вот и я о том же.

[Сергей Ко]

Сообщение от yakshe

При Путине поддержка сельского хозяйства, и особенно сельскохозяйственной науки не только увеличилась, но даже снизилась! Это можно считать заслугой???

Сельхоз наука пострадала достаточно сильно, но в большей степени она пострадала от разворовывания самими сх работниками, учебные хозяйства, почти все пораспродали по застройку котеджей, так как именно их земли находились очень близко к городам. Тысячи банкротств колхозов инициированно самими директорами, для передела собственности. В сельском хозяйстве ОЧЕНЬ большие деньги отмывались самими чиновниками и именно от их дейстельности наибольший урон. Чиновники в сх действовали хуже фашистов окупантов, но это проблема нравственности общества. Недоглядел Путин, скверно, но у него в окружении все такие, других кадров у него нет. А систему за десять лет не поменяешь, даже Сталин потратил больше 20 лет на строительство системы, но у него была большая ИДЕЯ, а у Путина нет такой идеи.
Но при Путине произошло обновление парка техники в сх, почти успели до кризиса, конкретные цыфры от Россельмаша - в года до кризиса продавали по 7000-8000 тысяч комбайнов в год, плюс зарубежные производители по 2000 -3000, итого получается от 9000 до 11000 комбайнов. По Минскому тракторному заводу - около 15000 тракторов в год, плюс иносранные около 5000 тракторов. Еще бы пору тройку лет и перевооружение сх было бы закончено. На селе там другие проблемы но это отдельная и большая тема.
Но парадокс наборы в большинство сх ВУЗы по несколько человек на место.

Сообщение от yakshe

Кстати, Вы наверное знаете, что с 1 марта полицаи могут закрыть любой сайт БЕЗ СУДА!
Нормально, да?

Так готовяться заранее к Египетским сценариям революций, так что нет худа без добра, и дыма без огня.
Революционные сценарии в России не пройдут и это обьективная реальность.

[yakshe]

Сообщение от Сергей Ко

Сельхоз наука пострадала достаточно сильно, но в большей степени она пострадала от разворовывания самими сх работниками, учебные хозяйства, почти все пораспродали по застройку котеджей, так как именно их земли находились очень близко к городам.

Да мне известны случаи распродаж опытных хозяйств, относящихся к РАСХН.
И что это опровергает мой тезис о ГИГАНТСКОМ НЕДОФИНАНСИРОВАНИИ с/х науки?

Сообщение от Сергей Ко

...Тысячи банкротств колхозов инициированно самими директорами, для передела собственности. В сельском хозяйстве ОЧЕНЬ большие деньги отмывались самими чиновниками и именно от их дейстельности наибольший урон. Чиновники в сх действовали хуже фашистов окупантов, но это проблема нравственности общества.

колхозы и совхозы давно уже частные предприятия (АО). Это не имеет отношения к с/х науке, есличе.
Чиновники от с/х воруют, директора банкротят свои, частные, АО.
А кто их должен сажать за эти преступления?? МВД и компания. А почему не сажают?
А потому что сами АО МВД, и воруют на порядки большие бюджетные деньги, чем воруют с/х чинуши. Путин НЕ СМОГ организовать порядок в этой части. Коррупция буквально сжирает нашу страну!!

Сообщение от Сергей Ко

...Недоглядел Путин, скверно, но у него в окружении все такие, других кадров у него нет. А систему за десять лет не поменяешь, даже Сталин потратил больше 20 лет на строительство системы, но у него была большая ИДЕЯ, а у Путина нет такой идеи...

Нехило он недоглядел! по некоторым оценкам ежегодно из России утекает только зарубеж около 20-30 млрд долларов.
Сравнивать Путина со Сталиным, на мой взгляд, все равно, что провинциальную фигуристку с капитаном сборной по хоккею.

Сообщение от Сергей Ко

...Но при Путине произошло обновление парка техники в сх, почти успели до кризиса, конкретные цыфры от Россельмаша - в года до кризиса продавали по 7000-8000 тысяч комбайнов в год, плюс зарубежные производители по 2000 -3000, итого получается от 9000 до 11000 комбайнов. По Минскому тракторному заводу - около 15000 тракторов в год, плюс иносранные около 5000 тракторов. Еще бы пору тройку лет и перевооружение сх было бы закончено. ...

Вы статистику продаж и общую картину с техникой путаете.
Вот например, интервью с экспертом по тракторам:
http://www.rbcdaily.ru/2011/02/21/in...9744254/print/
"...85% используемой в настоящее время техники (в нашем сегменте) имеет сроки эксплуатации от 15 лет и выше, а порядка 68% старше 20 лет. При этом нормативный срок эксплуатации трактора 10—15 лет, максимум 20. Во многом использующаяся техника уже не должна эксплуатироваться, поскольку не соответствует нынешним стандартам безопасности.."
Кроме тракторов и комбайнов есть еще куча другой необходимой техники.

Сообщение от Сергей Ко

...Но парадокс наборы в большинство сх ВУЗы по несколько человек на место.

М.б. косят от армии?

[Volk30]

Не смешите меня своим великим ПУ.
http://www.youtube.com/watch?v=gBpZYYYm0VE

[Zevs]

Сообщение от yakshe

Да мне известны случаи распродаж опытных хозяйств, относящихся к РАСХН.
И что это опровергает мой тезис о ГИГАНТСКОМ НЕДОФИНАНСИРОВАНИИ с/х науки?

А куда и кому финансировать то? Тем кто уже всё разграбил и распродал?
Ну так у них уже земель нету, а остались одни воры - они сидят и ноют, мол нечего воровать дальше.
Думаю в те хозяйства которые не продались и дают результат финансирование идёт.
Сколько и куда стоит говорить только применительно к конкретному хозяйству, а не скопом.

Сообщение от yakshe

колхозы и совхозы давно уже частные предприятия (АО). Это не имеет отношения к с/х науке, есличе.

Ну так а где заказчики их труда? Где образцы высеивать?

Сообщение от yakshe

Путин НЕ СМОГ организовать порядок в этой части. Коррупция буквально сжирает нашу страну!!

Сообщение от yakshe

Сравнивать Путина со Сталиным, на мой взгляд, все равно, что провинциальную фигуристку с капитаном сборной по хоккею.

Именно. То что мог позволить себе Сталин не прокатит у Путина.
Сталин мог вора даже по не 100% доказательствам расстрелять, а на Путина гонят когда он сажает вора со 100% доказухой.
Или вы думаете, что капитан хоккеистов добился бы успеха действуя по привычке и на соревнование по фигурному катанию???

Сообщение от yakshe

Вы статистику продаж и общую картину с техникой путаете.
Вот например, интервью с экспертом по тракторам:
http://www.rbcdaily.ru/2011/02/21/in...9744254/print/

Ну во первых сие заведомо западное СМИ.
Во вторых для наглядности износа техники стоит ещё учесть, что 10 лет до Путина вообще ни чего не делалось.
В третьих не ясно что там этот специалист учёл и какие данные
(он не из с/х работников а производитель, заинтересованный в заказах)

По нашим предложениям прошло примерно три-четыре совещания, были приняты решения, даны поручения, но в итоге все было спущено на тормозах.

Оттуда же. Как вы думаете, кто виновен, что дальше не пошло?
Или по вашему Путин ВСЁ должен контролировать и пинать ВСЮ буксующую бюр.машину лично?
Проблема кадров... которые готовы работать и не воровать...

[OsVALd]

Сообщение от yakshe

Мне самому бы, поверьте, очень хотелось бы верить в "хорошего Путина", который в окружении врагов делает все что может для Родины. Но вот не верится нифига..

Уважаемый yakshe, если брать частности, то вы правы.... К сожалению правы... Но есть одно но:

Я ни в коем случае не берусь судить о том, хорош ВВП или нехорош, так как понимаю, что мой горизонт прогнозирования слишком мал, чтобы охватить столь масштабные явления как те которые сейчас происходят. Да и информацией в полной мере я не обладаю. Кроме того, я верю не в "хорошего Путина" а в живую и сильную Россию, без излишней диктатуры и бесхребетной демократии.

Наши предки дают мне примеры такой веры.

Вспомним, - что важнее - самим позорно затопить невероятной кровью построенный флот, или сдать стратегическую гавань? - и простые матросы топят свои родные корабли за которые готовы порвать любого. Потому что верят будет Россия, - будут и корабли.

Вспомним, - что важнее - дать противнику осквернить святыню - Москву, или сохранить армию? И жители сами сжигают свои дома, обрекая армию противника на смерть от холода и голода. Потому что верят, Москва, - это хоть и важная но часть России.

Вспомним, что важнее сохранить удобство для масс, или с жертвами провести индустриализацию катастрофически отстающей страны, чтобы успеть наклепать оружия к войне которая начнется через десять лет, а на то чтобы победить и закончить ее, уйдет еще еще пять лет и 30 млн. жизней? И проводится индустриализация.

Разные эпохи, разные примеры, разные решения, но суть одна, часть меньше целого, и если стоит выбор что сохранять часть или целое, - надо сохранять целое, а части потом можно восстановить.
Ящерица ныкается и удирает как только может, но когда ее все же поймали , - она без колебаний жертвует хвостом, хотя после этого ей приходится несладко и "бесхвостые", даже отстают в росте от "хвостатых". Но она остается жива, а вот мертвым ящерицам безразлично - есть у них хвост или нет, и какого они роста.

Поймите, война это не выстрелы и пули. Война это прежде всего вынудить, заставить, противника ошибиться и начать спасать второстепенное в ущерб главному, и тогда он обречен. Во время войны принципиально нельзя спасти и главное и второстепенное, так как иначе это и не война, а легкая стрелялка с бесконечной жизнью и бесконечными патронами, против смертного противника. А в жизни такого не бывает.

С этих позиций попробую ответить на ваши вопросы.
Армия. по определению армия это то, что ценой своей жизни должно защитить целостность страны. Именно это она сейчас и делает. Несет потери личного состава и техники, сравнимые с потерями в ВОВ, но страна пока цела. Честь ей и слава! Очень хочу наедятся, что эти жертвы не напрасны, и в тылу, тем временем, куется более мощное оружие (читай - более высоких приоритетов)

Образование. Почитайте КАКИЕ ультиматумы относительно образования нам выкатывает МВФ, вы очень удивитесь! Чтож, на оккупированных территориях СССР школьники были без бесплатного советского образования. Для многих это оставило отпечаток на всю жизнь, не позволило получить профессию.... Но главное ли это?

Связь. В СССР не поступало не единой западной разработки сложнее пылесоса (впрочем и пылесосов не поступало) Думаете из-за жадности Внешторга? Нет, потому что было запрещено продавать нам любую радиотехническую продукцию. Нам приходилось либо шпионить, либо самим с чудовищными затратами проходить весь путь изобретателей всего мира. Сейчас нам доступно в тысячи раз больше, интернет, сотовая связь, мы даже GPS пользуемся бесплатно, а ведь это закрытые военные технологии! Вы что и вправду уверены что нам это достается как дождь с неба, - задаром?! Да есть потери - отечественная элементная база умерла, но ведь она по факту была отсталой! (не вся конечно) Вывод, - учиться, перенимать знания и опыт.

Энергетика. Да, электроэнергетику нам рубят как только могут. Однако упустив противнику энергосистему (верю, что временно), газопроводы строятся темпами соизмеримыми с СССР. А уж как ими мы будем распоряжаться, - это отдельный вопрос. Важно то что, нам вообще удается их строить несмотря на противодействие. И террактов (тфу-тьфу-тьфу) на них не наблюдается, а уж как заманчиво для некоторых!

Экономика. Да, хреново. Но если поднять аналитику 1998гг, то найдем немало прогнозов, по которым выходило что к 2005 году вообще никакой экономики быть не должно. Как и самой России. Примеры,? - пожалуйста. 20 лет назад было такое процветающее государство - Югославия. И населяли его очень симпатичные люди - Югославы. Теперь нет ни государства ни людей. Вообще нет. Испарились посреди просвященной Европы, как после ядерного удара...

Сельское хозяйство. Давление ГП на этом фронте таково, что разоряются даже фермеры Германии. Мы местами умудряемся даже увеличивать наши птичники, хотя вы сами пишите, что зависимы на 60-70% от внешних поставок, и стоит нашим заклятым друзьям хоть мизинцем шевельнуть, и завтра и мне и вам придется идти на работу непозавтракавши. Или вы полагаете что наши заклятые друзья не шевелят этими чертовыми мизинчиками? Еще как шевелят!

Еще раз прошу понять что я не защищаю ВВП, я его вообще не никак оцениваю, я говорю только о том, что пора начинать мыслить иными масштабами, иными временными категориями. Все же ВВП это часть России, но не наоборот!

[Сергей Ко]

Сообщение от OsVALd

Я ни в коем случае не берусь судить о том, хорош ВВП или нехорош, так как понимаю, что мой горизонт прогнозирования слишком мал, чтобы охватить столь масштабные явления как те которые сейчас происходят.
........
Еще раз прошу понять что я не защищаю ВВП, я его вообще не никак оцениваю, я говорю только о том, что пора начинать мыслить иными масштабами, иными временными категориями. Все же ВВП это часть России, но не наоборот!

Путин молодец конечно спору то нет, на 4 и 6 приоритетах ОСУ, принял от Ельцина страну всю разбомбленную в ХЛАМ, а через 10 лет оставляет после себя уже вполне окрепшую, весьма бодрую Россию.
Вопрос в другом:
какое отношение имеет Путин к будущему России ?

[OsVALd]

Сообщение от Сергей Ко

Вопрос в другом:
какое отношение имеет Путин к будущему России ?

Это вопрос на 1 млн долл. Пока никто толком не знает. Не зря на западе уж с 2000 года все вопрошают, -"Кто вы, мистер Путин?" Не знаю и я. Но что-то мне подсказывает, что именно благодаря этому к нему еще не подобрали 100%-й "ключик". Более "открытые" лидеры за год-два оказывались в паутине, как глупые, самонадеянные мухи.

Но это моё глубоко личное, и не слишком уверенное ИМХО. Аргументировать логически я это не могу.

[yakshe]

Сообщение от OsVALd

..по определению армия это то, что ценой своей жизни должно защитить целостность страны. Именно это она сейчас и делает. Несет потери личного состава и техники, сравнимые с потерями в ВОВ, но страна пока цела...

Если пользоваться Вашими аналогиями, и сейчас условный 1941год, то мне кажется именно поэтому нужно избавиться от предателей в своих рядах, которые проигрывают или просто сдают "сражения". Путин и компания в их числе, на мой взгляд.

Не избавимся - не будет условного 1945 года..

[OsVALd]

Сообщение от yakshe

Если пользоваться Вашими аналогиями, и сейчас условный 1941год, то мне кажется именно поэтому нужно избавиться от предателей в своих рядах, которые проигрывают или просто сдают "сражения". Не избавимся - не будет условного 1945 года..

вы совершенно правы, однако обратимся к практике. тов Сталин, к 1941 году обладал такой полнотой власти в стране, которая Путину и не снится. Прошли чистки 37 года. Тем не менее, предательство, трусость, некомпетентность среди командного состава в 41 г. - Ого-го на каком уровне. Результат- Воздушный флот массово уничтожается на земле, (самолеты совершенно случайно без топлива или без боеприпасов, или летчики в летних лагерях за 300 км от аэродромов), сухопутные силы в массовом порядке поставлены в условия когда они не в состоянии отражать атаки (не обеспечены связь, снабжение, запасные позиции и проч и проч.) Командование ВМФ, которое неисполнением приказа спасло от затопления прямо в гаванях наш флот, пытаются тут же расстрелять. Пусть даже половина указанных событий была результатом военной неразберихи, однако остается такая вторая половина, что если всех расстрелять воевать некому будет, - одни солдаты останутся.

Проблема в том, что у страны всегда конечный ресурс , в том числе и по людям. Да и не нужно стрелять то особо. Создайте определенные условия, и 80% нынешних воров и взяточников станут нормальными гражданами. А с оставшимися 20% можно и разбираться.

[Таракан]

Скорпион ты говориш, что мы по анологии с войной находимся в 42 году когда надо выдержать, накопить сил и т.д. А я вижу в реальности, что мы в 50 году и немцы победили 8 лет назад, поэтому люди и хотят революции хотят бунта, время работает против нас с каждым годом в результате "естесственного" отбора мы ВЫМИРАЕМ. И ты пишеш надо ждать 2012 будет взрыв, а почему не сегодня? Или сторонников КОБ в 2012 году станет в 100500 раз больше по мановению волшебной палочки?

[Zevs]

Сообщение от Таракан

Скорпион ты говориш, что мы по анологии с войной находимся в 42 году когда надо выдержать, накопить сил и т.д. А я вижу в реальности, что мы в 50 году и немцы победили 8 лет назад

Отнюдь... сейчас именно 41... после того как в 17 победили марскисты... просто время сейчас идёт быстрее...
`Немцы` стоят на подходе и активно агитируют народ сбросить свою власть... так просто будет легче захватить...

Хотя и отличие большое есть, надо не `выдержать` или `накопить сил`, а развивать собственные мозги.
Война то информационная и умение думать - это твоё единственное оружие.

Сообщение от Таракан

поэтому люди и хотят революции хотят бунта

Ну собственно как некоторые люди в 42 думали, что придёт место марксистов немцы и всё будет у них в шоколаде...
Точнее так думали те кто на бунт подбивали... а некоторые просто не думали т.к. были уже информационно `безоружны` и `убиты`...

А попробуйте сами подумать что будет, если будет бунт... чисто гипотетически...

Сообщение от Таракан

время работает против нас с каждым годом в результате "естесственного" отбора мы ВЫМИРАЕМ.

Угу... время работает против людей которые не умеют думать...
Но это вполне нормальный естественный отбор... и люди не умеющие думать должны уйти и не мешать остальным...

Если же не хочешь вымирать как динозавр - учись думать.
Учись анализировать то что ты `жаждешь` и что на самом деле получишь, если это случится.

Всё таки я надеюсь, что большинство людей научится думать самостоятельно... и без сильной внешней перетряски...

Сообщение от Таракан

И ты пишеш надо ждать 2012 будет взрыв, а почему не сегодня?

Сегодня что??? Или втянутся, а там видно будет??? Или за вас уже кто-то подумал? А тот ли кто надо подумал за вас?..
Суть в том что учится надо уже сегодня!.. и если к 2012 научимся, то всё будет замечательно и без взрывов...

Сообщение от Таракан

Или сторонников КОБ в 2012 году станет в 100500 раз больше по мановению волшебной палочки?

Так много и не требуется... да и КОБ всего лишь механизм...
Люди просто должны научится думать СВОЕЙ головой... иначе подумают за них...

[Таракан]

Zevs ты на всё ответил думай, ты призываеш к бездействию, а сейчас бездействие выгодно только режиму который застабилизировал деградацию населения (стабильная деградация, медленная, незаметная, неочевидная). Ты пишеш "немцы" провоцируют сбросить нашу власть, но это не наша власть. Режим (наша власть) антинародный, идеалогия и мировоззрение у нее толпо-элитарное. Режим понимает только язык силы сам он никогда не уйдет. Десять лет назад бунтовать было уже поздно, а сейчас тем более. Ждать в данном случае синоним умирать.

[Natalja]

Хорошая статья. Про общий мировой фон вокруг Ливии. Стилистика - просто одно удовольствие. Остроумно и красиво.

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/56738/

[OsVALd]

Ниже пару ссылок как пищат иносми от Путина.
Думаю, что враг моего врага - мой друг.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/56653/
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/56425/

[SerjKR]

Всем привет!!!
Посмотрел этот фильм, да и много других фильмов и лекций из интернета, и хочу написать своё мнение, по этому поводу.
Мне понравятся лекции Петрова и Ефимова, поэтому вступил в КПЕ, их позицию, я во многом приветствую, но без поддержки власти, любая концепция, ничего не стоит. Это как с косточкой, если поливать её можно вырастить огромное, красивое дерево, а если нет или засохнет, или будем слабым и бесплодным. Поэтому считаю, что концепция будет работать только в том случае, если у власти будут люди, целью которых будет возрождение русского и братских народов, а пока у КПЕ ситуация как с косточкой которую не поливают.
Призыв КПЕ, что надо пробудить самосознание народа, на мой взгляд, очень хороший, но, сколько для этого надо времени, чтоб пробудить, хоть 5 % населения и какими средствами – через интернет, на мой взгляд, это будет в лучшем случае, очень долгосрочный проект. Я считаю, что у России этого времени нет, и как говорит Петров, хотите царя, вот вам Михалков, что хотите то и придумаем. Получается, хотите знаний, вот вам КПЕ, главное не отвлекайтесь от работы и не бунтуйте, пока мы будем грабить вашу страну. Думаю, что концепция хорошая, но в современных условиях, от неё нет, ни каково толку, одни только разговоры о знаниях, осознании и понимании. Я считаю, надо действовать, как точно, не знаю, но точно уверен, что, ни какой концепцией, ни одного негодяя от кормушки не оторвать и не поменять его мировоззрение.
На счёт Путина, я не думаю, что это человек сможет поднять нашу страну, у него было 12 лет, для реализации своих планов, и, не смотря на большой бюджет и всю полноту власти, все основные показатели страны, ниже плинтуса, за то негативные процветают. По телевизору идёт какой-то дешёвый пиар Медведева и Путина, коррупция и беспредел властей, уже даже, не вызывают удивления, пока не появится реальной политической воли для борьбы с этими явлениями, наше общество и дальше будет деградировать, вплоть до своего окончательного развала. Многие пишут, что благодаря Путину в 3 раза увеличились поступления от продажи нефти, это хорошо, только сути это не меняет, до него напрямую воровали, а при нём через бюджет, помощь олигархам и банковский сектор. В общем, я не вижу, каких-либо положительных результатов, для производства, с/х, или простых граждан живущих в самой богатой стране, от того, что бюджет стал больше.
Кому интересно, посмотрите фильм » Гибель империи. Византийский урок»
http://www.kinostok.net/load/gibel_i...k/41-1-0-15434
Обратите внимание на последовательность действий, императора Василия, которые провели к рассвету Византийской империи, и поведение олигархов, на закате Византийской империи, во время захвата Константинополя турками. Сейчас у нас, приблизительно, такая же ситуация, как в Константинополе перед осадой, вопрос только в том, стоит ли нам дожидаться турок, с такими управленцами или попытаться что-то изменить, и пустая болтовня о возвышенных ценностях здесь не подходит.

[OsVALd]

http://rutube.ru/tracks/4016573.html...8c3fd6e8619762

фильмец сильно изменит ваш взгляд на состояние России
Крайне рекомендую к просмотру