Ельцин Б.Н. тест на способность управлять

[Барбатос]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Сторонники коб Ельцина не любят, а понять то что такой руководитель как Ельцин был необходим на том этапе развития, не хотят, вернее не могут из за отсутствия управленческих способностей.

Если вы считате развитием развал страны и армии, то Ельцин в этом сыграл далеко не последнюю роль.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Барбатос

Если вы считате развитием развал страны и армии, то Ельцин в этом сыграл далеко не последнюю роль.

О том и речь, был необходим управленец который разрушит коммунистические "постройки"(исчерпавшие себя) и расчистит площадку под новое строительство.

[Барбатос]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

О том и речь, был необходим управленец который разрушит коммунистические "постройки"(исчерпавшие себя) и расчистит площадку под новое строительство.

Так что, построили? Или до сих пор расчищают? Для кого строить-то будут? Для китайцев что ли?

[on-lite]

НАНОТЕХНИК, видать вас многие не понимают. Я так же как и вы придерживаюсь оптимистичной точки зрения, все что ни делается, все к лучшему, но все в наших руках!

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Барбатос

Так что, построили? Или до сих пор расчищают? Для кого строить-то будут? Для китайцев что ли?

Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
А для кого строить, каждый сам себе решает.

[Барбатос]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
А для кого строить, каждый сам себе решает.

Понятно. Намекаете, что перестройка ещё не завершена? Мы только по завершению поймём, что и для кого строилось.

[Юрий Васильевич Казначеев]

Нанотехник, Вы снова заблуждаетесь! На каком этапе и какого развития???
В разную эпоху все руководители нашей державы по-разному осуществляли управление страны и не всегда шло развитие! Не всегда был прогресс в стране!
У Вас не правильное представление, руководители не имеют такой взаимосвязи какую Вы представляете! Вы пытаетесь собрать всё в кучу, "принуть что-то за уши".

Нанотехник писал
Посмотрите на прошедшие дни своей жизни, какой из них важнее на данный момент?
Каждый день важен, так как без любого из них не было бы вашего сегодняшнего настоящего.
Тоже и с руководителями страны, без любого из них не было бы того что есть сей час.

Вы приводите не связанные между собой примеры.

Если бы я в один из дней прожил как-то по-другому (либо хуже, либо лучше), то и сейчас у меня всё было бы по-другому (либо хуже, либо лучше)! Так вот, если бы какой-то из руоковдителей руководил по-другому,то и сейчас было бы всё по-другому.
И прожитые дни можно сравнивать, как прожил, что сделал и т.п. Или вы не анализируете свою действия, свои прожитые дни, годы?

Вы в своей теме о чём спрашиваете? что хотите узнать??
Если хотите что-то конкретно обсудить, то нужно конкрено это предложить!

Вы умышленно не хотите конктретизировать тему?


Не могу Вас ни как понять,почему Вы считаете что сравнивать деятельность политиков нельзя???
У них есть общее и есть разное, вот это и является факторами сравнения!

Для каких таких этапов каждый нужен?? Какой будет этап через 100 лет например? Когда закончатся этапы? Сколько их должно быть? сколько должно быть руководителей?
Все рукоовдители важны - эта фраза не о чём!! Она не конкретна!
Исторически сложилось так что наше общество без руководителей не обходиться и руоководители являются неотъемлемой частью общества. И от их деятельсности зависит многое в общество и даже само общество.
И деятельность руководителей можно и нужно сравнивать!

Вот Вам вопрос Нанотехник, хоть я уже много их Вам задал, Вы уклоняетесь от ответов и вот очередной, если бы в эпоху руководства Ельценым был бы другой руководитель на его месте, что бы тогда было? Исходя из Ваших заключений, было бы то же самое, т.к. этот руководитель предшественник другого руководителя?

Ещё раз прошу конкретики!!!!

[Юрий Васильевич Казначеев]

Нанотехник писал
управленец действует исходя из множества факторов, а так как жизнь ни когда не повторяется, то и универсальных решений быть не может, потому он действует по ситуации: нужно перевести не разрушая, значит переводит, нужно разрушить, разрушает.

А Вы не задумывались что управленец - это живой человек, а не робот, машина. И этот управленец как вы и сказали выбирает исходя из ситуации, но вот в чём и уточнение что ВЫБИРАЕТ, т.е. может поступить так, а может поступить по-другому!! И по этим "выборам" можно и оценить деятельность этого руководителя!
А ситуации в жизни как раз таки повторяются!! Может не в точности до 100%, но близко к этому! Есть во многих исторических этапах нашей державы схожие, почти одинаковые моменты и вот именно от руководителя и зависит как поступить в ситуации, что предпринять, куда страну вести!

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев

Нанотехник, Вы снова заблуждаетесь! На каком этапе и какого развития???

На очередном этапе движения нашего народа к совершенству.

В разную эпоху все руководители нашей державы по-разному осуществляли управление страны и не всегда шло развитие! Не всегда был прогресс в стране!
У Вас не правильное представление, руководители не имеют такой взаимосвязи какую Вы представляете! Вы пытаетесь собрать всё в кучу, "принуть что-то за уши".

Ну то что у меня неправильное представление я уже понял, это не новость, вот только все кто это утверждает почему то забывают добавлять к этому фразу: "на мой взгляд"

Вы приводите не связанные между собой примеры.

Если бы я в один из дней прожил как-то по-другому (либо хуже, либо лучше), то и сейчас у меня всё было бы по-другому (либо хуже, либо лучше)! Так вот, если бы какой-то из руоковдителей руководил по-другому,то и сейчас было бы всё по-другому.
И прожитые дни можно сравнивать, как прожил, что сделал и т.п. Или вы не анализируете свою действия, свои прожитые дни, годы?

А с этим разве кто то спорит, что было бы всё по другому, дело не в том как могло бы быть, а в том как есть на самом деле: страна цела, благосостояние народа растёт, ограничения(коммунистическая идеология) которые мешали народу двигаться к совершенству устранены.

Вы в своей теме о чём спрашиваете? что хотите узнать??
Если хотите что-то конкретно обсудить, то нужно конкрено это предложить!

Вы умышленно не хотите конктретизировать тему?

Понимаю почему вы хотите конкретики, потому что ответить на узкоспециализированный вопрос очень легко.
Но я в своей теме ни о чём не спрашиваю, и ни чего не хочу узнать, я в своей теме утверждаю, что на мой взгляд
человек осуждающий политику Ельцина не обладает управленческими способностями.

Не могу Вас ни как понять,почему Вы считаете что сравнивать деятельность политиков нельзя???
У них есть общее и есть разное, вот это и является факторами сравнения!

Если хотите можете их сравнивать, но не в сравнении дело, а в той задаче которую каждый из них решает.

Для каких таких этапов каждый нужен?? Какой будет этап через 100 лет например? Когда закончатся этапы? Сколько их должно быть? сколько должно быть руководителей?

Через сто лет будет очередной этап, а может и не будет.

Все рукоовдители важны - эта фраза не о чём!! Она не конкретна!


Исторически сложилось так что наше общество без руководителей не обходиться и руоководители являются неотъемлемой частью общества. И от их деятельсности зависит многое в общество и даже само общество.
И деятельность руководителей можно и нужно сравнивать!

Вот Вам вопрос Нанотехник, хоть я уже много их Вам задал, Вы уклоняетесь от ответов и вот очередной, если бы в эпоху руководства Ельценым был бы другой руководитель на его месте, что бы тогда было? Исходя из Ваших заключений, было бы то же самое, т.к. этот руководитель предшественник другого руководителя?

Ещё раз прошу конкретики!!!!

Вот если бы на месте Ельцина был бы другой руководитель задачей которого было бы "расчистить площадку под строительство новой России" то сейчас бы люди не обладающие управленческими способностями ругали бы его, типа не так расчистил, эх надо было по другому, постепенно нужно было, не ломать, а перестроить, ну и т.д. и т.п.

[Барбатос]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

На очередном этапе движения нашего народа к совершенству.

Через сто лет будет очередной этап, а может и не будет.

Будет обязательно. Но только, при наличии населения в стране.

[Юрий Васильевич Казначеев]

Нанотехник, то что Выутверждаете это итак понятно что это "Ваш взгляд", потому что это Вы говорите (может и повторяете за кем-то,но соглашаясь с этим мнением). Речь о том чтобы дать Вам понять что Ваш взгляд на данный вопрос не соответсвует действительности.

Нанотехник писал
На очередном этапе движения нашего народа к совершенству
Через сто лет будет очередной этап, а может и не будет.

Это снова не конкретно, размыто и не выражает законченную мысль. Я же Вас спрашивал, сколько этапов, какова их периодичность и т.д. и т.п. Т.е Вы затрагиваете что-то, но сами не представляете что, не представляете о чём говорите.

Нанотехник писал
Понимаю почему вы хотите конкретики, потому что ответить на узкоспециализированный вопрос очень легко.

Легко ответит компетентный человек. А дать чёткий ответ на абстрактное и туманное невозможно!


Нанотехник писал
Если хотите можете их сравнивать, но не в сравнении дело, а в той задаче которую каждый из них решает.
Снова не конкретно! Одна из самых важных и общих задач которую решают руководители страны - это управление этой страной! И сравнивать это управление как раз таки нужно!



Нанотехник писал
Но я в своей теме ни о чём не спрашиваю, и ни чего не хочу узнать, я в своей теме утверждаю, что на мой взгляд
человек осуждающий политику Ельцина не обладает управленческими способностями.

Если вы так уверены в своём взгляде, то для чего было создавать тему? Ну занете себе и знаете. Для чего нужно другим видеть Ваш взгляд? В результате подробного анализа которого, Вы сами начинаете понимать что утверждаете не понятное и не конкретное. Мне не понятно для чего это тогда Вам нужно?



Нанотехник, а вы сами обладаете управленческими способностями?
Руководите или руководили каким-нибудь коллективом? Только в реальности, а не как многие пишут,строя из себя великих руководителей, а выясняется что руководство было на практических занятия в деловой игре, да орками в компьютерной игре ворткарфт.

Или вы просто заявили что у Вас такой взгляд, а кто скажет что это не соответсвует истине,тот сам ничего не понимает в управлении.
За каждое слово, нужно уметь ответить, нужно уметь отстоять свою точку зрения, обоснованно доказать, а не просто сказать "это на мой взгляд".


Уважаемая администрация форума, может стоит закрыть эту тему? Эта тема не конректна и по сути не о чём, так говорит её автор, может быть стоит её прекратить. Иначе это получается простой трёп не о чём, который никому не нужен. Даже её автору.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев

Нанотехник, то что Выутверждаете это итак понятно что это "Ваш взгляд", потому что это Вы говорите (может и повторяете за кем-то,но соглашаясь с этим мнением). Речь о том чтобы дать Вам понять что Ваш взгляд на данный вопрос не соответсвует действительности.

Не соответствует действительности на ваш взгляд, а на мой соответствует.

Нанотехник писал
На очередном этапе движения нашего народа к совершенству
Через сто лет будет очередной этап, а может и не будет.

Это снова не конкретно, размыто и не выражает законченную мысль. Я же Вас спрашивал, сколько этапов, какова их периодичность и т.д. и т.п. Т.е Вы затрагиваете что-то, но сами не представляете что, не представляете о чём говорите.

Сколько будет всего этапов мне не известно, периодичность тоже не определена.

Нанотехник писал
Понимаю почему вы хотите конкретики, потому что ответить на узкоспециализированный вопрос очень легко.

Легко ответит компетентный человек. А дать чёткий ответ на абстрактное и туманное невозможно!

Не возможно, значит и не надо.

Нанотехник писал
Если хотите можете их сравнивать, но не в сравнении дело, а в той задаче которую каждый из них решает.
Снова не конкретно! Одна из самых важных и общих задач которую решают руководители страны - это управление этой страной! И сравнивать это управление как раз таки нужно!

Сравнивайте, в чём проблема? среди руководителей нашей страны есть как гениальные созидатели так и гениальные разрушители, и чего сравнивать вы в этом случае будете?

Нанотехник писал
Но я в своей теме ни о чём не спрашиваю, и ни чего не хочу узнать, я в своей теме утверждаю, что на мой взгляд
человек осуждающий политику Ельцина не обладает управленческими способностями.

Если вы так уверены в своём взгляде, то для чего было создавать тему? Ну занете себе и знаете. Для чего нужно другим видеть Ваш взгляд? В результате подробного анализа которого, Вы сами начинаете понимать что утверждаете не понятное и не конкретное. Мне не понятно для чего это тогда Вам нужно?

Если что то не понятно, ни чего страшного, всегда можно уточнить, а можно ведь и не уточнять, но категорично заявлять при этом: ваш взгляд не соответствует действительности.
Создал я этот опрос что бы посмотреть а есть ли среди людей изучающих коб, люди с управленческими способностями или нет.

Нанотехник, а вы сами обладаете управленческими способностями?
Руководите или руководили каким-нибудь коллективом? Только в реальности, а не как многие пишут,строя из себя великих руководителей, а выясняется что руководство было на практических занятия в деловой игре, да орками в компьютерной игре ворткарфт.

Сам я управленческими способностями обладаю наверное, да хотя бы потому что я не осуждаю политику Ельцина.
А вообще то я гастарбайтер на стройке, работаю, в сан тех-монтаже.

Или вы просто заявили что у Вас такой взгляд, а кто скажет что это не соответсвует истине,тот сам ничего не понимает в управлении.
За каждое слово, нужно уметь ответить, нужно уметь отстоять свою точку зрения, обоснованно доказать, а не просто сказать "это на мой взгляд".

Вы считаете что нужно доказывать? а я вам скажу что ни кому ни чего не нужно доказывать, доказывает тот кто сам не уверен в своих словах, потому что доказывая и убеждая других, он доказывает в первую очередь самому себе.

Как там у Высоцкого?
Ах оставьте не нужные споры
Я себе уже всё доказал.

Потому мне уже не нужно ни чего себе доказывать, себе не нужно, а уж другим тем более.

Уважаемая администрация форума, может стоит закрыть эту тему? Эта тема не конректна и по сути не о чём, так говорит её автор, может быть стоит её прекратить. Иначе это получается простой трёп не о чём, который никому не нужен. Даже её автору.

Выше вы говорили об умении отстоять свою точку зрения и вот тут же вы хотите лишить человека этой возможности, предлагая "властям"закрыть эту замечательную тему.
Я конечно ни чего отстаивать не собираюсь, а доказывать тем более, но вот у вас не логично получается, если считаете что человек должен уметь отстаивать, то зачем лишать его этого(вами же самим озвученного) права?