Запретить Ссудный процент и Рост тарифов!

[kucherywy]

Ефремов
Вы забыли, что если товары не произведены, то нет и зарплаты у рабочих. Т.е. ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос не повысится.
Правильно, а цены вырастут, т.к. обычный спрос никуда не делся, т.к. люди хотят кушать и т.п., что сейчас и наблюдается, зарплаты стали меньше чем несколько лет назад, а цены растут...

В Японии дефляция – она также подавляет деловую активность.
да они стоко всего разного делают, а вы говорите подавляет... это у нас всё шо можно подавлено.
И если в Японии дефляция, то это ещё не означает шо всё плохо (да и что плохого в понижении цен?), т.к. Япония ещё работает и на экспорт, и на этих товарах может загнуть прибыль, не переживайте.

Кроме того, если дефляция, то я получу меньше через год, чем сейчас, и если я хочу через год получать столько же, то мне необходимо найти ещё одну работу, либо делать прежнюю работу быстрее, т.е. повышать производительность труда.
Вобщем, ваш тезис о том, что дефляция понижает делавую активность, весьма сомнителен. Наоборот, когда инфляция и высоке % в банке, то я могу положить на депазит бабло и ваще нифига не делать, вот вам и снижение деловой активности, и более того, когда %, например, равен 20, то предприятиям с рентабельностью в 10% ваще невыгодно работать, лучше отдать бабло в банк и получить в 2 раза больше за ничё неделанье, чем чёто делать....
Да и вобще, если дефляция, это ещё не означает, что через год я получу меньше реальных товаров, бабок може и меньше, но кому нужны эти фантики?

[Понимающий]

В Японии дефляция – она также подавляет деловую активность.
да они стоко всего разного делают, а вы говорите подавляет... это у нас всё шо можно подавлено.

читаем:
http://www.lenta.ru/news/2011/01/20/debt/
Есано подчеркнул, что в настоящее время у Японии нет никаких сложностей с рефинансированием собственной задолженности и покрытием текущего дефицита бюджета (!!!). Однако, как предупредил министр, условия, в которых находится государство, могут измениться буквально "за одну ночь". Суть - они проедают сами себя....

то есть пушной, но хищный зверек под замысловатым названием писец может прийти в любой момент. жизнь как на пороховой бочке.

дальше еще лучше :
Согласно исследованию фирмы Sompo Japan Insurance Inc., большую часть сбережений японские семьи были вынуждены потратить, чтобы компенсировать снижение доходов.
заметим процентая ставка там на самом минимальном уровне. как-то это совсем не помогает.
Действия 0.15% ставки центробанка Японии.... КОБ хочет ввести 0% или отрицательную? Примера Японии мало? Будем повторять чужие ошибки?

дальше японские экономические радости:
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B1...4369ddb%7D.uif
На душу населения Японии, насчитывающего по состоянию на 1 июля текущего года 127,42 млн человек, долг равен 7,1 млн иен /82,5 тыс долл/. не кисло так...))))

госдолг 10 трлн долл.!!! такое себе экономическое чудо 200% от ВВП - самый высокий госдолг в мире

суть экономической ситуации Японии в том что они достигли своего развития (пусть и высокого) но перспектив и развитие уже нет - есть только поддержка всеми силами своего уровня. там все понимают что дальше только одно - КРАХ и полный писец. Снижаться медленно там ничего не будет - все инвесторы быстро убегут и выведут свои капиталы. То есть мучительно и долго экономика Япония умирать не будет.
В отличии от России потенциал роста у нее огромный. Не реализация его означает уровень менеджмента, но не его отсутствие потенциала как такового.

Госудолг состоит из внутренеего и внешнего долга, и если внутренний долг это внутренние отношения гос-ва с гражданами то вот от внешнего долга никак не отвертеться,
Сейчас внешний долг составляет 825 триллионов иен, что примерно 174% ВВП страны. Если долг увеличится до 862 триллионов иен, то он будет составлять 181% ВВП. короче около 8.2 трлн долл ВНЕШНЕГО ДОЛГА ЯПОНИИ!!! т.е. 65 тыс долл на человека. Для сравнения у России внешний долг всего 40 млрд долл. Путем нехитрых расчетов на человека 275 долл.( 40 000 000 000 / 145 00 000 чел России) Сравните 65 тыс долл Японии на чел с 275 долл в России на чел - разве Япония настолько лучше нас живет? в 236 раз больше! Чем отдавать будут? Японской промышленностью? И с чем остануться? Так сравнивать нельзя конечно и это все относительно, но все же.

Такая ситуация говорит что ЗАПАСА ПРОЧНОСТИ У ЯПОНСКОЙ ЭКОНОМИКИ НЕТ! если что то все посыпется как карточный дом.


думаю все эти движухи с Курилами на которые подталкивает США Японию связано и с этим тоже. Потенциальная война как и для Штатов может их спасти, хотя я плохо представляю как.

Дл справки:
В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 1 января 2010 года составил 37,6 млрд долларов[1], что является одним из самых низких показателей в 00Европе[2]. По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 3 % от объема ВВП страны[3][4]. в 1998 году он был равен 100% от ВВП. Можете критиковать Кудрина до усрачки - но цифры говорят сами за себя. Именно в этом вопросе. Более того отдать весь долг внешний или свести ег до 1% вообще для России раз харкнуть учитывая полтриллиона денег в заначке.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Понимающий

“думаю все эти движухи с Курилами на которые подталкивает США Японию связано и с этим тоже. Потенциальная война как и для Штатов может их спасти, хотя я плохо представляю как.”
Такая война выгодна только США.

kucherywy

“Правильно, а цены вырастут, т.к. обычный спрос никуда не делся, т.к. люди хотят кушать и т.п., что сейчас и наблюдается, зарплаты стали меньше чем несколько лет назад, а цены растут...”
Вам уже пора самому думать.

Ефремов.

[Понимающий]

[quote]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Понимающий

“думаю все эти движухи с Курилами на которые подталкивает США Японию связано и с этим тоже. Потенциальная война как и для Штатов может их спасти, хотя я плохо представляю как.”
Такая война выгодна только США.

скорей всего так оно и есть.

[Optiman]

Уже в какой-то теме писал, что нужно запретить частным банкам вообще всякое кредитование. Государственным разрешить кредитовать только под процент, не выше инфляции за прошлый год (реальная процентная ставка).
Физ. лицам либо запретить вообще брать кредиты, либо разрешить, но только до определённого потолка на одного человека. Потолком сделать, например, среднюю годовую зарплату в стране за прошлый год.
Если чел. хочет взять кредит и у него после взятия будет общий долг выше потолка - кредит запрещается. Если нет - разрешается.
Всё-таки могут быть форс-мажорные ситуации, когда срочно нужны деньги, а взять негде. Так что совсем запрещать займы физ. лицам, думаю, нельзя.
Давать физ. лицам также должны только гос. банки под %-т не выше инфляции.


Касаемо России и Японии. Я бы не стал так принижать японцев. И всё плохо у них, и рухнут скоро, и долги большие.
При этом как-то забывается, что ВВП на душу населения у них один из самых высоких в мире, забывается, что это 3-я по объёму экономика мира, что население на нескольких не очень больших островах равно всему населению России, что ресурсов у них почти нет. И забывается самое главное: что живут японцы прекрасно и очень долго: одна из самых долгоживущих наций, продолжительность жизни около 80 лет.

Если сравнивать с "великой" Россией с её теми же 140 миллионами, сидящими на огромной территории и ресурсах и имеющих ВВП гораздо ниже, то сравнение далеко не в нашу пользу.

Но вы скажете: "У них же долг 200% от ВВП!"
Ну и что?! Какая разница рядовому японцу какой и их страны долг? Сколько на 1 японца приходится? Главное как живут люди, а не какие долги у государства.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Optiman

“Физ. лицам либо запретить вообще брать кредиты, либо разрешить, но только до определённого потолка на одного человека. Потолком сделать, например, среднюю годовую зарплату в стране за прошлый год.
...
Ну и что?! Какая разница рядовому японцу какой и их страны долг? Сколько на 1 японца приходится? Главное как живут люди, а не какие долги у государства.”
Есть у Вас некое противоречие. Что такое долг? Это значит, что жили не по средствам: потребляли больше, чем зарабатывали. Не у всех стран так образовывается долг, но относительно Японии – это так.
Ваш рецепт во многом правильный. Только Ваши слова несовместимы с капитализмом. Расширяющийся спрос поддерживает существование капитализма. Поэтому кредит является неотъемлемой функцией капиталистических отношений. Сегодня это, пожалуй, единственный механизм поддерживающий капитализм на плаву. Возможности расширенного воспроизводство за счет расширения рынков сбыта и вовлечения новых ресурсов во многом себя исчерпали.

Ефремов.

[Optiman]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
Есть у Вас некое противоречие. Что такое долг? Это значит, что жили не по средствам: потребляли больше, чем зарабатывали. Не у всех стран так образовывается долг, но относительно Японии – это так.

Мне кажется, что есть противоречие, когда говорят, например: "Каждый японец должен 82,5 тыс. долларов, а каждый русский 275 долларов".
Это ведь не так. Какая разница рядовому японцу сколько должна всему миру японская экономика? Это не он должен, а его правительство. Он живёт хорошо, пусть и в погрязшей в долгах экономике. Мы же, не имея почти долгов, живём плохо.

[Понимающий]

Все верно написано. Кроме одного, япония полностью подконтрольна пиндосам и не имеет своей внешней политики либо подвержена сильнейшему влияния сос тороны Штатов. Стоит пиндосам закрыть свой рынок от японсих товаров (сделать это не сложно - южнокорейцы и Тайвань завялят все в один миг) и вся экономика рухнет в один момент.

После 2 МВ япошки легли полностью под пиндосов в обмен на бабло и рынки сбыта - другого выхода не было.
Как работают японцы вызывает одно восхищение. я тут соглашусь.

Умные люди смотрет вперед, а не на сегодняшний день. Будущее за Россией, а не за пиндосами япониями или корейцами и даже не за китайцами. Все это понимают.

Ну и что?! Какая разница рядовому японцу какой и их страны долг? Сколько на 1 японца приходится? Главное как живут люди, а не какие долги у государства.

Дамоклов меч. Простые япошки не знат какой пипец над ними висит и что их благополучие полностью и целиком зависит в большей степени от Пиндосов и Европы. Да, товары класс, технологии супер - но все это без рынков сбыта - ноль без палочки.

к заметке:
http://www.forextimes.ru/news/hnews216837.htm

долгожительство зависит от отношения к собственному здоровью. а оно у япошек в крови. так же заметиим что долгожительство для населения супер для экономики не очень. кстати прирост японии почти что-то около нуля.

http://bloom-boom.ru/blog/9507.html
Численность населения японии остановилась на отметке в 128 млн 56 тыс. человек, что всего лишь на 0,2% превышает показатель пятилетней давности, сообщает Nikkei.
Это самый низкий темп роста популяции страны с 1920 года, когда впервые была проведена перепись населения Японии, которая проводится раз в пять лет.
как-то не торопятся в такой благополучной стране как японии рожать детей. не странно ли?


Ксттаи заметьте фразу:

Укрепление иены больно отражается на экономике страны.

я тут читал что народ обеспокен какого это рубль стоит 30 рубей за бакс, а не наоборот и что его нужно снижать. А укрепление рубля всегда бъет по экспортерам - основным источником поступления валюты в страну. Кстати курс иены к баксу около 90 к 1 долл. и как видим проблем они не испытыват более того укрепление иены они не хотят ни за что.
Поэтому я тут часто замечал что кобовцы ставят какие то цели которые только красиво звучат без экономических последствий
долой процент, укрепим рубль! в экономике делается все чтобы было выгодно и если завтра будет выгодно упустить рубль до 200 руб за бакс - то его опустят.

[Optiman]

Сообщение от Понимающий

Умные люди смотрет вперед, а не на сегодняшний день. Будущее за Россией, а не за пиндосами япониями или корейцами и даже не за китайцами. Все это понимают.

Я не столь оптимистичен. Японцы достигли потолка и на нём и останутся, пока не изобретут что-то новое, что позволит поднять интенсивность производства, тогда у них будет новый виток роста. А до тех пор - стагнация.
Китай будет расти, замедляться потихоньку, но расти.
Америка - потихоньку расти (1-3% в год).
Мы - пока с ценами на ресурсы всё хорошо, будем расти на 3-6% в год, а когда они упадут - опять на дно свалимся, но уже без стабфонда и с весьма мрачными перспективами.
Эти оценки я делаю, исходя из того, что ничего апокалиптического (типа 2-й волны, которая вот-вот грянет или войны США с Китаем, ...) не будет.

Сообщение от Понимающий

http://bloom-boom.ru/blog/9507.html
Численность населения японии остановилась на отметке в 128 млн 56 тыс. человек, что всего лишь на 0,2% превышает показатель пятилетней давности, сообщает Nikkei.
Это самый низкий темп роста популяции страны с 1920 года, когда впервые была проведена перепись населения Японии, которая проводится раз в пять лет.
как-то не торопятся в такой благополучной стране как японии рожать детей. не странно ли?

А зачем рожать в перенаселённой стране? Им достаточно населения, зачем создавать излишки, которых негде поселить?
Всё правильно, заселили свои островки и стабилизировались.

Сообщение от Понимающий

типичная ошибка в рассуждениях. рядовому японцу конечно же ничего - это проблема правительства - только вот решить проблему правительство не может никак т.к. долг ежегодно увеличивается. догадайтеь к чему в конце концов это приведет.
жить в долгах хорошо можно, но недолго.

К чему это приведёт, покажет будущее. Штатам тоже многие аналитики пророчат уже года 3 скорый экономический крах. Но его пока не заметно.