форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2011, 09:24
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое марксизм?

“Так что же побуждает этих странных “критиков” к пустой болтовне, зачем берутся они за критику Маркса и Энгельса, если они неспособны даже отличить идеализм от материализма? Неужели для того, чтобы людей насмешить?..
Тактической основой научного социализма является учение о непримиримой классовой борьбе, ибо это - лучшее оружие в руках пролетариата. Классовая борьба пролетариата - это то оружие, при помощи которого он завоюет политическую власть и затем экспроприирует буржуазию для установления социализма.
...
Интересно, что (как мы это увидим ниже) анархисты вздумали критиковать материалистическую теорию понаслышке, без всякого знакомства с нею. Вследствие этого они часто противоречат друг другу и опровергают друг друга, что, конечно, ставит наших “критиков” в смешное положение.
...
Прежде всего необходимо знать, что пролетарский социализм представляет не просто философское учение. Он является учением пролетарских масс, их знаменем, его почитают и перед ним “преклоняются” пролетарии мира. Следовательно, Маркс и Энгельс являются не просто родоначальниками какой-либо философской “школы” - они живые вожди живого пролетарского движения, которое растет и крепнет с каждым днем. Кто борется против этого учения, кто хочет его “ниспровергнуть”, тот должен хорошо учесть все это, чтобы зря не расшибить себе лоб в неравной борьбе. Это хорошо известно гг. анархистам. Поэтому в борьбе с Марксом и Энгельсом они прибегают к совершенно необычному, своего рода новому оружию.
Что же это за новое оружие? Новое ли это исследование капиталистического производства? Опровержение ли это “Капитала” Маркса? Конечно, нет! Или, быть может, они, вооружившись “новыми фактами” и “индуктивным” методом, “научно” опровергают “евангелие” социал-демократии - “Коммунистический манифест” Маркса и Энгельса? Опять же нет! Так что же представляет собой это необыкновенное средство?”
(Сталин)

Так что же представляет собой это необыкновенное средство (у сторонников КОБ)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.02.2011, 09:50
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое марксизм?

Здравствуйте.

Для самообразования можно посмотреть лекции профессора А. В. Бузгалина студентам МГУ по курсу «Российская экономическая модель» и «Политическая экономия»:
http://www.alternativy.ru/ru/node/1447

И здесь лекции по марксизму: http://chel-kprf.ru/lekcii-po-filisofii

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2011, 12:29
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое марксизм?

Здрасьте

Ефремов
Тактической основой научного социализма является учение о непримиримой классовой борьбе, ибо это - лучшее оружие в руках пролетариата. Классовая борьба пролетариата - это то оружие, при помощи которого он завоюет политическую власть и затем экспроприирует буржуазию для установления социализма.
А потом вчерашние пролетарии находящиеся на высших ступенях социалистического общества сами станут буржуазией и экспроприируют народное богатство в свою пользу...
Рыцарь убивая дракона, сам становиться драконом, известная тема.

Западная буржуазия примирилась с низшими классами, вот вам и разрушение догмы "о непримиримой классовой борьбе"... Наверно, глупо полагать что среди буржуазии одни идиоты и не понимают, что если сильно прессовать народ, то можно и своего статуса лишиться очень быстро...

Прежде всего необходимо знать, что пролетарский социализм представляет не просто философское учение. Он является учением пролетарских масс, их знаменем, его почитают и перед ним “преклоняются” пролетарии мира.
Прямо таки церковь какая-то...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2011, 13:13
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое марксизм?

Здравствуйте.

kucherywy

“А потом вчерашние пролетарии находящиеся на высших ступенях социалистического общества сами станут буржуазией и экспроприируют народное богатство в свою пользу...
Рыцарь убивая дракона, сам становиться драконом, известная тема..“

Если нас 70 лет Советской Власти ни чему не научили, то придется повторить старые ошибки. На второй год – как положено в школе для не усвоивших материал.

“Западная буржуазия примирилась с низшими классами“
Очень смешно!!!
Вы хоть подумайте: что сказали...

“Наверно, глупо полагать что среди буржуазии одни идиоты и не понимают, что если сильно прессовать народ, то можно и своего статуса лишиться очень быстро...“
Есть объективные законы. И общество меняется не от того, что власти плохие, а потому, что надстройка не соответствует базису. Яркий пример: экономический кризис. Хотели его, не хотели, а он придет обязательно при капиталистическом способе производства. Соответственно, подкармливать трудящихся будет нечем и власть не в этот раз, так в другой слетит, как в Египте... Хотя пока в Египте ни чего не изменится в способе производства, но это показатель того, что постепенно все меняется – сегодня власть, отношение к Израилю, завтра производство, отношение к социализму.

“Прямо таки церковь какая-то... “
При желании можно приписать кому угодно что угодно, тем более, если выбрасывать доказательства, оставляя одни выводы.
У каждого класса есть своя идеология. У капиталистов – монетаризм, а у трудящихся?

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2011, 18:59
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое марксизм?

Ефремов
И общество меняется не от того, что власти плохие, а потому, что надстройка не соответствует базису
согласен, и как показал опыт западных стран, капиталистическая надстройка может достаточно эффективно подстраиваться под базис, ну чуть больше крошек со стола кинут толпе, и всё хокей.

Соответственно, подкармливать трудящихся будет нечем и власть не в этот раз, так в другой слетит
Но это ещё не означает, что от этого лучше станет трудящимся, т.к. революция может быть управляема самими же капиталистами (ну более крупные будут жрать более мелких, или сожрут иностранные капиталисты) для ещё большего опускания трудящихся в уровне жизни.

У каждого класса есть своя идеология. У капиталистов – монетаризм, а у трудящихся?
А все трудящиеся в Китае, вот у них марксизм по-китайски.
Да и в европе коренные жители не такие уж и трудящиеся, работать особо не хотят, задействуют на работах арабов, и более того, даже по дому ничё делать не хотят, нанимают домработниц и т.п.
И какую идеалогию вы хотите впарить европейским "трудящимся", что дескать отказывайтесь от домработниц и т.п.?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2011, 19:26
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое марксизм?

Здравствуйте.

kucherywy

“Но это ещё не означает, что от этого лучше станет трудящимся“
Эх, если бы мы могли делать только то что лучше...

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.03.2011, 15:34
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое марксизм?

«Маркса когда открываешь и читаешь - то уже с первого прочитанного абзаца - возникает стойкое понимание - что всё что написано ПРАВДА - потому что всё что у Маркса написано - это жизнь - с кучей наглядных примеров и ссылок на других авторов (Смита, Рикардо, Прудона, и других), с выборками из официальных отчетов или судебных слушаний реальных компаний и банков того времени... и самое главное всё в точности действует и в нынешней экономике...
поэтому мне не важно по чьему заказу ПРАВДА была написана - Марксу низкий поклон за его великое дело... если масоны оплатили сей труд - то себе на погибель - тоже вери вэлл -Маркс умудрился написать труд очерняющий масонов на деньги самих же масонов - так что даже если это так - то Респект ему за это дополнительный...»
( http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?p=713765#p713765 )
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:14.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot