Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Дмитрий 33]

Сообщение от Shuvalov

Я бы отнёс себя к пункту 5. Моя вера в существование души у человек давно переросла в знания.
Меня всегда возмущала логика людей сомневающихся: «Если я не знаю, то никто не знает». А куда тогда девать многовековой опыт высоко-духовных людей?
Часто можно слышать вопрос: «Почему они не могут доказать существование души?»
Они могут, только предлагают: «Поднимись по лестнице (духовного развития) к этому окну, отсюда всё хорошо разглядишь и поверишь». Одни поднимаются, а другие орут с места: «Сначала докажите, а потом мы подумаем подниматься ли нам по вашим скользким ступенькам».

А доказательство бытия божьего (по моему) на несколько этажей выше.

Согласен! Это как ребёнок которому 5 месяцев и находиться он в утробе матери и говорит докажите что есть земля, ему говорят она ест,ь но что бы её увидеть нужно выйти отсюда, и глаза твои будут всё видеть и всё слышать.... а он им неееееет шляпу гоните, я не видел значит нет...- докажите... и т.д. Как цыгане после взрыва Чернобыльской АЭС им говорят не ходите туда, там радиация а они-" да нет там ничего" и естественно умирали после облучения. как первоклассник -"обясните мне интеграл" ему говорят- "Нужно учиться 10 лет, изучить то-то и то-то и т.д." а он - "врёте, сами ни чего не знаете и т.д." ещё можно много примеров можно привести. Непонятно почему человек в таких вопросах считает что можно вот так без напряга без усилий разобрать этот вопрос , хотя как правило в более приземлённых вопросах они просто на заглядение усердно трудяться. Как в рекламе про майонез,- "вы его есть пробовали".... не пробовала....... Разум человеку дан чтобы здесь в грубой вещественности ориентироваться, у духа человеческого есть свои глаза и свои уши - это ощущение. Вера, надежда и любовь это ощущения они не постижимы для изучения мозгом.. Мозг это инструмент духа. Но поскольку человек его возвёл в идолы, постичь духовное стало для многих почти вообще невозможно.

Объясните же мне тогда каков смысл вашей жизни? исходя из чего вы принимаете свои решения по жизни? чем руководствуетесь?

[Дмитрий 33]

Извините Shuvalov не вам вопросы! я че-то разогнался и вам нечаянно отослал. Будте Здоровы!!!

[Дмитрий 33]

Не от того ли беды все , что только рассудком (мозгом) всё мерят люди. если бы совесть руководствовала бы рассудком, бед и беспредела бы такого не было бы.(Умных и Учёных не счесть уже, а толку?ещё умней стать?поможет?) Рассудок же без совести как инструмент, делит всё на дебет и кредит, выгодно не выгодно, грамотно не грамотно... в общем очень даже правильно делает, естественно по закону компенсации если главного ориентира - Бога у него нет, он автоматически выбирает себе другой ориентир гораздо более приземлённый т.к. рассудок повторяю инструмент в вещественности и познать более того, что можно услышать, увидеть и пощупать не в состоянии.

[Генн]

Щас прийдёт Zevs и сделает поправки.

[Zevs]

Сообщение от Дмитрий 33

Не от того ли беды все , что только рассудком (мозгом) всё мерят люди.

Нет... проблема в том, что мерят мозгом не умея этого делать.
Ведь мозг говорит, что надо доказывать любое утверждение... даже отсутствие чего-то...
А люде ленивы и невозможность доказать присутствие считают как отсутствие...

Сообщение от Дмитрий 33

если бы совесть руководствовала бы рассудком, бед и беспредела бы такого не было бы.

В том то и дело, что Учёных море, а Умных единицы...

Ибо развитый мозг понимает бесперспективность через чур эгоцентричных побуждений.
А значит он будет оперировать сам к совести, либо её адекватно имитировать.

Сообщение от Дмитрий 33

Рассудок же без совести как инструмент, делит всё на дебет и кредит, выгодно не выгодно, грамотно не грамотно... в общем очень даже правильно делает, естественно по закону компенсации если главного ориентира - Бога у него нет, он автоматически выбирает себе другой ориентир гораздо более приземлённый т.к. рассудок повторяю инструмент в вещественности и познать более того, что можно услышать, увидеть и пощупать не в состоянии.

Очень даже он всё в состояние... если он развитый...
Нормальный рассудок понимает, что всё взаимосвязано и `везде *****` не стоит.
И это не из-за наличия или отсутствия Бога, а чисто из-за `выгодно`.
Это же касается и остальных аспектов.

[Дмитрий 33]

Сообщение от Zevs

Нет... проблема в том, что мерят мозгом не умея этого делать.
Ведь мозг говорит, что надо доказывать любое утверждение... даже отсутствие чего-то...
А люде ленивы и невозможность доказать присутствие считают как отсутствие...


В том то и дело, что Учёных море, а Умных единицы...

Ибо развитый мозг понимает бесперспективность через чур эгоцентричных побуждений.
А значит он будет оперировать сам к совести, либо её адекватно имитировать.


Очень даже он всё в состояние... если он развитый...
Нормальный рассудок понимает, что всё взаимосвязано и `везде *****` не стоит.
И это не из-за наличия или отсутствия Бога, а чисто из-за `выгодно`.
Это же касается и остальных аспектов.

Я считаю вы ошибаетесь .Логика опровергается логикой очень даже просто и так по кругу до бесконечности. ничего фундаментального на базе мозга не построено именно по этому. Духовное знание познаётся духом. Земное - мозгом. Глупо например :-мерить совесть линейкой, атом изучать ножом, радиоволны пробирками,- плоскость не та. Математика и та не фундаментальна как наука, много очень если , да кабы, хотя логична. Логика только тогда сильна когда у неё есть эталон (ориентир) от чего отталкиваться, а это уже совсем другая плоскость- Совесть над логикой она "больше" её если хотите. Очевидно же что нравственность падает , а не ум. Сколько законов не пишут (руководствуясь иногда и совестью), кстати из-за падения этой самой нравственности, - лучше не становиться, т.к. нравственность больше и плоскость совсем другая, бессовестность же любой закон переплюнет.( закон в какой то мере показатель нашей безсовестности). И Умных у нас много, зря вы так вон какие машины,компьютеры да коллайдеры делают, аж диву даёжся, как мозг у людей развит.

[Zevs]

Сообщение от Дмитрий 33

Я считаю вы ошибаетесь.

А я считаю, что ошибаетесь вы.

Сообщение от Дмитрий 33

Логика опровергается логикой очень даже просто и так по кругу до бесконечности. ничего фундаментального на базе мозга не построено именно по этому.

А доказать?

Сообщение от Дмитрий 33

Духовное знание познаётся духом. Земное - мозгом. Глупо например :-мерить совесть линейкой, атом изучать ножом, радиоволны пробирками,- плоскость не та.

Неуместная аналогия не способна ни чего доказать.
А неумение пользоваться логикой не доказывает её неприменимость.

Сообщение от Дмитрий 33

Математика и та не фундаментальна как наука, много очень если , да кабы, хотя логична.

Что такое `фундаментальна`? На каком уровне вы знаете математику, чтоб судить?
Или вам задачки не нравятся типа `если у Васи 2 яблока ***`?

Сообщение от Дмитрий 33

Логика только тогда сильна когда у неё есть эталон (ориентир) от чего отталкиваться

Конечно... я об этом уже говорил... базис общей веры...
Ведь знание того, что то что мы видим реально, а не глюк - это так же вера.

Сообщение от Дмитрий 33

а это уже совсем другая плоскость- Совесть над логикой она "больше" её если хотите. Очевидно же что нравственность падает , а не ум.

Для кого-то может быть... у кого нет логики должно же быть что-то...
(Это к тому, что `доказательство` не связано логикой с тем что оно поставлено доказать)

Сообщение от Дмитрий 33

Сколько законов не пишут (руководствуясь иногда и совестью), кстати из-за падения этой самой нравственности, - лучше не становиться, т.к. нравственность больше и плоскость совсем другая, бессовестность же любой закон переплюнет.( закон в какой то мере показатель нашей безсовестности).

Ну да... если закон пишут бессовестные люди, то как его не напиши - будут лазейки.
Если же закон написать адекватно, то и бессовестные люди должны будут ему следовать.
А если вы не умеете писать адекватные законы - это ни чего не доказывает.

Сообщение от Дмитрий 33

И Умных у нас много, зря вы так вон какие машины,компьютеры да коллайдеры делают, аж диву даёжся, как мозг у людей развит.

Образованных много... умных нет...
Образование (как оно у нас поставлено) - это удел ЗОМБИ.
Ещё и экзамены ввели для зомби (ЕГЭ) - проверяет ТОЛЬКО степень записи программы.
Раньше хоть в вузах проверяли при принятие на умение думать, а теперь обязаны брать этих зомби толпами.
Умный же помимо наличия знаний может ими свободно оперировать.
А чтоб создать что-то много умных не надо... одного достаточно... так что это не показатель... могли бы они создать на порядок больше, если бы было бы их больше и их слушали бы...

[Дмитрий 33]

Вот и поговорили!

[Дмитрий 33]

Сообщение от Zevs

А я считаю, что ошибаетесь вы.


А доказать? вам ещё и доказывать , сами подумайте.


Неуместная аналогия не способна ни чего доказать.
аналогия замечательная.

А неумение пользоваться логикой не доказывает её неприменимость.
Я и не говорю, что логика это плохо




Что такое `фундаментальна`? На каком уровне вы знаете математику, чтоб судить?
Или вам задачки не нравятся типа `если у Васи 2 яблока ***`?

Фундаментальна если полностью логична! Матеметику знаю на уровне 2 Х высших образований. Откройте учебник , или учебное пособие по математики и поищите сами , не ленитесь, некоторые разделы математики основаны на -"Если предположим что.... Если возьмем .... допустим, что и т.д..." это предположения. вы же ,извините, с математикой на вы.


Конечно... я об этом уже говорил... базис общей веры...
Ведь знание того, что то что мы видим реально, а не глюк - это так же вера.

тогда не знаю ,зачем вы на форуме?

Для кого-то может быть... у кого нет логики должно же быть что-то...
(Это к тому, что `доказательство` не связано логикой с тем что оно поставлено доказать)

согласен ,это по закону компенсации, если у человека мало ума, то у него иногда компенсируется высокой самооценкой например.


Ну да... если закон пишут бессовестные люди, то как его не напиши - будут лазейки.
Если же закон написать адекватно, то и бессовестные люди должны будут ему следовать.
А если вы не умеете писать адекватные законы - это ни чего не доказывает.

человек не должен искать в нём лазейки - совесть должна быть. он ищет не потому ,что закон такой, а потому что он (человек) такой, нравственность падает. Как адекватно его не пиши, в итоге просто придём к тому, что высшая мера наказания за любой проступок и это не спасёт. А законов адекватных не мало. Я, кстати их не пишу. И не защищаю, тех кто их пишет.

Образованных много... умных нет...
Образование (как оно у нас поставлено) - это удел ЗОМБИ.
Ещё и экзамены ввели для зомби (ЕГЭ) - проверяет ТОЛЬКО степень записи программы.
Раньше хоть в вузах проверяли при принятие на умение думать, а теперь обязаны брать этих зомби толпами.
Умный же помимо наличия знаний может ими свободно оперировать.
А чтоб создать что-то много умных не надо... одного достаточно... так что это не показатель... могли бы они создать на порядок больше, если бы было бы их больше и их слушали бы...

кое-где согласен, но тут не по теме.
Я доказывать вам ничего не собираюсь, вы если собираетесь отвечать, читайте и разбирайтесь сами, я устал вам расшифрововать, как маленькому.

[Shuvalov]

Сообщение от Zevs

Образованных много... умных нет...
Образование (как оно у нас поставлено) - это удел ЗОМБИ.
Ещё и экзамены ввели для зомби (ЕГЭ) - проверяет ТОЛЬКО степень записи программы.
Раньше хоть в вузах проверяли при принятие на умение думать, а теперь обязаны брать этих зомби толпами.
Умный же помимо наличия знаний может ими свободно оперировать.
А чтоб создать что-то много умных не надо... одного достаточно... так что это не показатель... могли бы они создать на порядок больше, если бы было бы их больше и их слушали бы...

Ты много на себя берёшь таким заявлением. Я считаю это прямое оскорбление всем участникам форума.
ЕГЭ и новое образование ввели не для зомби, а для наших детей, чтобы сделать из них не только зомби, но и послушных рабов. Я и многие родители, учителя борются, чтобы из наших детей не сделали зомби, и ни кто несмел вешать на них такой ярлык.

Сообщение от Zevs

Конечно... порой от нечего делать тянет пофлудить

И хватит флудить, найди себе дело (тему) где от твоего ума будет польза.
А в духовных вопросах ты некомпетентен.