Ельцин Б.Н. тест на способность управлять

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Qwer32

НАНОТЕХНИК, чёта ты запутался помойму
а если одно из звеньев разрушит страну какой он нах управленец

Для того чтобы построить что то новое, нужен тот кто разрушит старое и расчистит строительную площадку.
Кто важнее и лучше: тот кто построил новое или тот кто разрушил старое и подготовил место под новое строительство?
Без одного нет другого, все важны, управленец ругающий и критикующий своего предшественника мало что смыслит в управлении, такой управленец вреден для общества.

Критиковать и осуждать любого из бывших правителей России, значит демонстрировать свою несостоятельность в управлении и организации.

[Юрий Васильевич Казначеев]

Нанотехник писал
Для того чтобы построить что то новое, нужен тот кто разрушит старое и расчистит строительную площадку.
Кто важнее и лучше: тот кто построил новое или тот кто разрушил старое и подготовил место под новое строительство?
Без одного нет другого, все важны, управленец ругающий и критикующий своего предшественника мало что смыслит в управлении, такой управленец вреден для общества.

Критиковать и осуждать любого из бывших правителей России, значит демонстрировать свою несостоятельность в управлении и организации.

Нанотехник, вы пишите абстрактно, без приведения конкретных примеров. И поэтому все начинают думать по-разному, не до конца понимая о чём конкретно вы имеете в виду. А Вы потом, ааа,ха-ха,а я совсем про другое!
Для чего Вам этот смех. Если хотите что-то конкретно обсудить, то нужно конкрено это предложить!


Про то что один управленец критикует деятельность своего предшественника и это неправильно совсем не соглашусь!!! И вы агрументированно это не объяснили приведя в пример свою "строительную площадку".
Управленцы могут ошибаться, вести свою деятельность в неправильном направлении и по Вашему мнению следует понимать, что это не нужно замечать (?)или такого с предыдущим управленцем быть не могло!
Если у какого-то управленца есть ошибки и их чётко видно и можно это объективно предоставить, тогда с чего Вы решили что про это не нужно говорить???

Ваш пример с цепочкой на что на правлен?
Вы из руководителей сделали "цепочку" и знаичт эта цепочка кому-то (очевидно находящимся выше руководителей страны) нужна, чтобы она что-то выполняла,т.е. одну цель. Вы пишите что каждый руководитель на СВОЁМ ЭТАПЕ выполнял свою роль? Про какие этапы Вы говорите? И как вы связывает в одну цепочку прошлое и настоящее? Прошлое ушло, его не вернуть! а цепь должна существовать в настоящем времени и использовать все свои звенья в настоящее время, а если прошлые политики ушли, то звенья цепи-тоже ушли!
Да и плохие звенья в цепочки тоже могут быть! Проржаветь, металл оказался перекалёным и не выдержал нагрузки и т.п.

И почему Вы утверждаете что из политиков никто не хуже и не лучше другого??? Почему вы решили что их нельзя сравнивать? У них есть общее и уже поэтому их можно сравнивать чтобывыявить различия!
Т.е., они все управляли нашей державой и вот если обозначить критерии, то можно их деятельсность оценить, сравнить!

Нанотехник, попробуйте агрументировать более детально что Вы вообще хотели в этой теме.

[joker329]

Есть в народе поговорка-Когда Ельцин пил в стране бардак ,когда не пил был порядок.Или что то в том духе.....
В общем с одним столкнулся,что было при нём много дыр в законодательстве,с помошью которых много Русских переехали из стран СНГ в Россию и получили гражданство РФ.Позже они столкнулись с проблемами, как правило, вызывали в МИД и на комиссии решали на каком основании получили, как и что, много фиктивных браков было.
Это по фактам моих знакомых.

Я сам лично столкнулся с отсуживанием жилья у государства\Совхоза.
Юрист собрал 60 страниц статей законодательства , содержащие ошибки или доступность действий ,в рамках закона, на тот период времени позволяющие выйграть дело.

Есть догадки что хотел сделать что то хорошее.Перехватили на каком то моменте у него власть,было влияние на него.Но это догадки,факты выше.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев

.

Посмотрите на прошедшие дни своей жизни, какой из них важнее на данный момент?
Каждый день важен, так как без любого из них не было бы вашего сегодняшнего настоящего.
Тоже и с руководителями страны, без любого из них не было бы того что есть сей час.
Сторонники коб Ельцина не любят, а понять то что такой руководитель как Ельцин был необходим на том этапе развития, не хотят, вернее не могут из за отсутствия управленческих способностей.

[Скорпион]

НАНОТЕХНИК

Пока вы даже не можете объяснить почему Ельцин был хорошим управленцем. А то как это связано с усправленческими способностями голосовавших тем более.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Скорпион

НАНОТЕХНИК

Пока вы даже не можете объяснить почему Ельцин был хорошим управленцем.
А то как это связано с усправленческими способностями голосовавших тем более.

Не только не могу но даже и пытаться не буду, потому дело не в том что он хороший управленец, а в том что он необходимый на определённом этапе развития нашей страны и осуждая его действия люди демонстрируют не понимание хода истории, и отсутствие управленческих талантов.

[Скорпион]

НАНОТЕХНИК

Вы хотите сказать что нам на определенном этапе (кстати каком?) нужен был плохой управленец?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Скорпион

НАНОТЕХНИК

Вы хотите сказать что нам на определенном этапе (кстати каком?) нужен был плохой управленец?

Да не хуже он и не лучше других, поймите что не было бы Ельцина, был бы другой, тот кто завершит пройденный исторический(коммунистический в данном случае) этап.

[Барбатос]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Сторонники коб Ельцина не любят, а понять то что такой руководитель как Ельцин был необходим на том этапе развития, не хотят, вернее не могут из за отсутствия управленческих способностей.

Если вы считате развитием развал страны и армии, то Ельцин в этом сыграл далеко не последнюю роль.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Барбатос

Если вы считате развитием развал страны и армии, то Ельцин в этом сыграл далеко не последнюю роль.

О том и речь, был необходим управленец который разрушит коммунистические "постройки"(исчерпавшие себя) и расчистит площадку под новое строительство.

[Барбатос]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

О том и речь, был необходим управленец который разрушит коммунистические "постройки"(исчерпавшие себя) и расчистит площадку под новое строительство.

Так что, построили? Или до сих пор расчищают? Для кого строить-то будут? Для китайцев что ли?

[on-lite]

НАНОТЕХНИК, видать вас многие не понимают. Я так же как и вы придерживаюсь оптимистичной точки зрения, все что ни делается, все к лучшему, но все в наших руках!

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Барбатос

Так что, построили? Или до сих пор расчищают? Для кого строить-то будут? Для китайцев что ли?

Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
А для кого строить, каждый сам себе решает.

[Юрий Васильевич Казначеев]

Нанотехник, Вы снова заблуждаетесь! На каком этапе и какого развития???
В разную эпоху все руководители нашей державы по-разному осуществляли управление страны и не всегда шло развитие! Не всегда был прогресс в стране!
У Вас не правильное представление, руководители не имеют такой взаимосвязи какую Вы представляете! Вы пытаетесь собрать всё в кучу, "принуть что-то за уши".

Нанотехник писал
Посмотрите на прошедшие дни своей жизни, какой из них важнее на данный момент?
Каждый день важен, так как без любого из них не было бы вашего сегодняшнего настоящего.
Тоже и с руководителями страны, без любого из них не было бы того что есть сей час.

Вы приводите не связанные между собой примеры.

Если бы я в один из дней прожил как-то по-другому (либо хуже, либо лучше), то и сейчас у меня всё было бы по-другому (либо хуже, либо лучше)! Так вот, если бы какой-то из руоковдителей руководил по-другому,то и сейчас было бы всё по-другому.
И прожитые дни можно сравнивать, как прожил, что сделал и т.п. Или вы не анализируете свою действия, свои прожитые дни, годы?

Вы в своей теме о чём спрашиваете? что хотите узнать??
Если хотите что-то конкретно обсудить, то нужно конкрено это предложить!

Вы умышленно не хотите конктретизировать тему?


Не могу Вас ни как понять,почему Вы считаете что сравнивать деятельность политиков нельзя???
У них есть общее и есть разное, вот это и является факторами сравнения!

Для каких таких этапов каждый нужен?? Какой будет этап через 100 лет например? Когда закончатся этапы? Сколько их должно быть? сколько должно быть руководителей?
Все рукоовдители важны - эта фраза не о чём!! Она не конкретна!
Исторически сложилось так что наше общество без руководителей не обходиться и руоководители являются неотъемлемой частью общества. И от их деятельсности зависит многое в общество и даже само общество.
И деятельность руководителей можно и нужно сравнивать!

Вот Вам вопрос Нанотехник, хоть я уже много их Вам задал, Вы уклоняетесь от ответов и вот очередной, если бы в эпоху руководства Ельценым был бы другой руководитель на его месте, что бы тогда было? Исходя из Ваших заключений, было бы то же самое, т.к. этот руководитель предшественник другого руководителя?

Ещё раз прошу конкретики!!!!

[Юрий Васильевич Казначеев]

Нанотехник писал
управленец действует исходя из множества факторов, а так как жизнь ни когда не повторяется, то и универсальных решений быть не может, потому он действует по ситуации: нужно перевести не разрушая, значит переводит, нужно разрушить, разрушает.

А Вы не задумывались что управленец - это живой человек, а не робот, машина. И этот управленец как вы и сказали выбирает исходя из ситуации, но вот в чём и уточнение что ВЫБИРАЕТ, т.е. может поступить так, а может поступить по-другому!! И по этим "выборам" можно и оценить деятельность этого руководителя!
А ситуации в жизни как раз таки повторяются!! Может не в точности до 100%, но близко к этому! Есть во многих исторических этапах нашей державы схожие, почти одинаковые моменты и вот именно от руководителя и зависит как поступить в ситуации, что предпринять, куда страну вести!

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев

Нанотехник, Вы снова заблуждаетесь! На каком этапе и какого развития???

На очередном этапе движения нашего народа к совершенству.

В разную эпоху все руководители нашей державы по-разному осуществляли управление страны и не всегда шло развитие! Не всегда был прогресс в стране!
У Вас не правильное представление, руководители не имеют такой взаимосвязи какую Вы представляете! Вы пытаетесь собрать всё в кучу, "принуть что-то за уши".

Ну то что у меня неправильное представление я уже понял, это не новость, вот только все кто это утверждает почему то забывают добавлять к этому фразу: "на мой взгляд"

Вы приводите не связанные между собой примеры.

Если бы я в один из дней прожил как-то по-другому (либо хуже, либо лучше), то и сейчас у меня всё было бы по-другому (либо хуже, либо лучше)! Так вот, если бы какой-то из руоковдителей руководил по-другому,то и сейчас было бы всё по-другому.
И прожитые дни можно сравнивать, как прожил, что сделал и т.п. Или вы не анализируете свою действия, свои прожитые дни, годы?

А с этим разве кто то спорит, что было бы всё по другому, дело не в том как могло бы быть, а в том как есть на самом деле: страна цела, благосостояние народа растёт, ограничения(коммунистическая идеология) которые мешали народу двигаться к совершенству устранены.

Вы в своей теме о чём спрашиваете? что хотите узнать??
Если хотите что-то конкретно обсудить, то нужно конкрено это предложить!

Вы умышленно не хотите конктретизировать тему?

Понимаю почему вы хотите конкретики, потому что ответить на узкоспециализированный вопрос очень легко.
Но я в своей теме ни о чём не спрашиваю, и ни чего не хочу узнать, я в своей теме утверждаю, что на мой взгляд
человек осуждающий политику Ельцина не обладает управленческими способностями.

Не могу Вас ни как понять,почему Вы считаете что сравнивать деятельность политиков нельзя???
У них есть общее и есть разное, вот это и является факторами сравнения!

Если хотите можете их сравнивать, но не в сравнении дело, а в той задаче которую каждый из них решает.

Для каких таких этапов каждый нужен?? Какой будет этап через 100 лет например? Когда закончатся этапы? Сколько их должно быть? сколько должно быть руководителей?

Через сто лет будет очередной этап, а может и не будет.

Все рукоовдители важны - эта фраза не о чём!! Она не конкретна!


Исторически сложилось так что наше общество без руководителей не обходиться и руоководители являются неотъемлемой частью общества. И от их деятельсности зависит многое в общество и даже само общество.
И деятельность руководителей можно и нужно сравнивать!

Вот Вам вопрос Нанотехник, хоть я уже много их Вам задал, Вы уклоняетесь от ответов и вот очередной, если бы в эпоху руководства Ельценым был бы другой руководитель на его месте, что бы тогда было? Исходя из Ваших заключений, было бы то же самое, т.к. этот руководитель предшественник другого руководителя?

Ещё раз прошу конкретики!!!!

Вот если бы на месте Ельцина был бы другой руководитель задачей которого было бы "расчистить площадку под строительство новой России" то сейчас бы люди не обладающие управленческими способностями ругали бы его, типа не так расчистил, эх надо было по другому, постепенно нужно было, не ломать, а перестроить, ну и т.д. и т.п.