Почему существует тайна количества денег??

[Ефремов]

Здравствуйте.

Master255

«Что бы власть была у народа - народ должен быть организован. Сейчас кто в лес, кто по дрова.
Я не предлагаю отказаться от капитализма. Я предлагаю перейти к управляемому народом капитализму.»
Замечательно. Дерзайте.

Ефремов.

[Master255]

Странно что все в этом топике согласны со мной. Я рад. Правда рад . Найден ключ. Но нужно его воплощать в жизнь.

[Силовик]

Сообщение от Master255

Странно что все в этом топике согласны со мной. Я рад. Правда рад . Найден ключ. Но нужно его воплощать в жизнь.

Что воплощать??
Деньги - Зло, но они выстроили Цивилизацию.
Натуральный обмен - чистая, здоровая вещь, но возврат к нему невозможен....
Та нелюдь, что породила деньги, как инструмент управления, держит Мир за яйца - желающие возврата к натуральному хозяйствованию, имеют что-то предложить в противовес??
Хе-Хе...

[Master255]

Силовик - да я вроде ясно и чётко написал что воплощать. Мне кажется вы не понимаете обычных вещей. Например: когда вам говорят прозрачная тарелка. Вы понимаете о чём идёт речь?? Тарелка и она прозрачнаяяя))). Это значит сквозь неё смотреть можно! Понимаете???? Если нет то не пишите больше сюда.
Тоже самое и касается денег. Если вы не знаете что такое деньги, то не пишите сюда.
Что делать я написал в первом топике. Прочитайте его 10 раз и подумайте над первым предложением. Затем ещё 10 раз прочитайте и подумайте над вторым предложением. И так до конца текста!!!
Если и после этого не понятно, то не пишите сюда и не общайтесь со мной никогда!

[Понимающий]

Автору: Допустим вы узнаете о существующей массе денег.
Вопрос: Что изменится?
Ответ: для вас ничего. как и для других тоже.

Например: завтра я узнаю что всего баксов напечатали на 500 трлн. долл и что? Для меня эта сумма что в 10 раз больше ничего не поменяет. Испугаются ли страны? Нет, не испугаются.
Будут задавацца вопросом, а чем она обеспечена? Нет, не будут.

Все дело в текущей и прогнозируемой ситуации, а сейчас доллар силен и будет сильным еще немало времени. Дефолта в этом году не будет.

[Master255]

Понимающий - нет, нет. Я пишу не о массе денег. Тут говорится о том, как распределена в обществе эта масса денег.
Сейчас я вот знаю сколько денег у меня в кормане. Знаю сколь денег у друга и родителей, например. Но никак не могу знать сколько у Ивана Петровича, с которым я не знаком.
И в тоже время - количество денег Иван Петровича не должно являться тайной. Это никак не относится к его личной жизни. Скорее это относится к его общественной жизни.

Но именно этот секрет даёт возможность например: воровать деньги, брать взятки деньгами, использовать деньги не по назначению. Т.е. раскрытие секрета количества денег каждого, на общество в целом действует только положительно.

Конкретно о чём я говорю: любой человек должен иметь возможность просматривать один простой список из двух колонок: Человек, количество денег. Не важно как. Газетами раз в день, в интернете на странице в реалтайме, по телевизору, монитор на улице, не важно. Главное каждый должен иметь право на доступ к этой информации.

Внедрение должно быть конечно постепенным, с амнистией нарушителей и конфискацией с распределением лишних денег. Естесственно это будут электронные деньги. Бумажными невозможно подобное организовать. Да и переход к электронным деньгам сейчас уж очень прост.
Либо есть план действий приводящий к подобным изменениям.

У народа пропадут все притензии к правящей власти, а у нас будет большое умное и справедливое общество людей. (правда - это только первая ступень на пути к нормальной жизни)

Для начала можно бы надавить на правительство (на различные области финансовых операций) что бы больше операций с деньгами стало прозрачными для народа + нужно активно продвигать эту идею в массы, что бы люди понимали происходящее и были готовы поддержать.
И когда прозрачность достигнет определённого уровня выдвинуть идею о прозрачности для народа именно количества денег каждого. (заметьте не операций с деньгами!). Либо действовать несколько иначе по плану.

[Понимающий]

Я вас понял, но только эта идея странная и по-моему нелепая: знать сколько у кого денег. Это уже внедрено в виде ежегодной подачи деклараций о доходах.
А насчет того что это способ против взяток и коррупции так это не способ. Взятки сидят в голове и никакими угрозами или ограничениями их ликвидации вы не добьетесь.
Честная власть это прежде всего установка правящей власти в голове.

[Е. Волков]

Кстати силовик тоже верно рассуждает...
Любое действие порождает равное ему противодействие...
Если брать взятки просто валютой станет невозможно...
Значит начнут чем угодно другим...
Типа бананами... или там землей...
Но и против такого "натурального обмена" можно противопоставить налогооблажения на дарствование, причем с нарастающей формулой в зависимости от оценочной стоимости...
Если взятки начнут "разыгрывать"... Значит нологооблажить выигрыши... И так далее...

[Master255]

Понимающий - да нееет. Вы не поняли! Декларации о доходах - отражают не все доходы организации. Они ведь могут быть и не официальными, но в деньгах!
И если открыть их количество, то мы избавимся от многих проблем!!
Конкретно:
1) Организации незачем заполнять декларацию о доходах, так как все её денежные средства будут в центральном компьютере и негде больше. В центральном компьютере будут храниться данные о всех денежных средствах. Абсолютно всех! И по необходимости можно получить любую информацию о деньгах из него.

2) Взятки. Вы совершенно не правы, что взятки сидят в головах людей. Это большая ошибка! Дело в том что финансовая система устроена таким образом, что можно украсть деньги. Только по этому и воруют!! И если исключить - эту возможность, хотябы воровать деньги, то можно сократить коррупцию очень сильно. Но! я не спорю полностью искоренить её так не получиться. Будут давать взятки не деньгами, а барашками например...И это уже возможно исправить лишь правильными законами, культурой и.т.д...

Я не понимаю, как вы не видите, что какого человека не посади, на место Вайнштока, Путина или Медведева - они будут воровать! Рано или поздно начнут это делать. И это не их вина. Вина эта системы в которой они находятся. Ведь если бы у них не было такой возможности, то и не было этого всего.

И раз уж вы взялись обсуждать этот вопрос. Расскажите по конкретней, почему это не способ борьбы с коррупцией???

Мои аргументы - коррупция - это доверие людей. И чем хуже доверие, тем больше развивается коррупция. Лучше нет способа повысить доверие людей друг к другу, чем открыть карты - и сделать финансовую систему прозрачной.(в пределах разумного, не вмешиваясь в личную жизнь людей). При этом у людей не будет способа давать взятки и откаты деньгами. Нет способа воровать деньги. Нет способа обманывать с деньгами. Приведите хоть один пример того, как это возможно нарушить???

P.S.: прозрачность - это лишь первый шаг. В дальнейшем с помощью прозрачности - возможно будет вводить новые правила использования денег. Которые будут восстанавливать справедливость движения денежных потоков в обществе и наконец управлять материальным неравенством людей! Повторяю - это всё уже продумано и называется управляемый капитализм. Он содержит качества - социализма, коммунизма и капитализма. 3 в 1. Пожалуйста, это очень важно! Вы должны это понять.

Е. Волков - конечно - прозрачность счёта организации тоже должна быть. И это неотъемлемо. О каком существенном налогооблажении вы говорите??? Поподробней пожалуйста?
Этим простым способом решиться главная проблема - взятки деньгами! Остальные взятки более громоздки и меня уже меньше волнуют. Я понимаю это сложно представить, что будет если ввести прозрачность. Но попытайтесь! И вы поймёте что коррупция прекратиться полностью. Я не могу передать вам изображение того нового мира...с прозрачностью...у меня оно есть...и это немного другая реальность...В которой всё проще, лучше и быстрее. Представьте и вы поймёте.

[Понимающий]

1) В центральном компьютере будут храниться данные о всех денежных средствах. Абсолютно всех! И по необходимости можно получить любую информацию о деньгах из него.

---- средства юр лица держат на расчетном счете и в кассе. Узнать сколько денег можно через банк и что это даст? Ничего. Поверьте.

Взятки. Вы совершенно не правы, что взятки сидят в головах людей. Это большая ошибка! Дело в том что финансовая система устроена таким образом, что можно украсть деньги. Только по этому и воруют!! И если исключить - эту возможность, хотябы воровать деньги, то можно сократить коррупцию очень сильно. Но! я не спорю полностью искоренить её так не получиться. Будут давать взятки не деньгами, а барашками например...И это уже возможно исправить лишь правильными законами, культурой и.т.д...

Что значит украсть? Чиновник так просто ничего украсть не может и даже копейку! Все делается законно. поверьте. Например чин получил откат. Это воровство? Я считаю что нет, например. Все ж довольны. Поставщие и заказчик. Обязательства вполнены. Пришла проверка, спросила почему этот выиграл и поверьте вам дадут 10000 причин почему он выиграл. ПОЙМИТЕ, не может чиновник в распоряжении которого имеется хотя бы пару миллионов госсредств НЕ взять себе хотя бы 25%. с какой стати он будет там раздавать другим фирмам и давать им заработать? Это нужно обладать ЖЕЛЕЗНОЙ ПСИХИКОЙ и быть очень обеспеченным человеком чтобы не брать откаты. Кстати откаты не российское изобретение, они есть во всем мире. и в Европе и в США.

Я не понимаю, как вы не видите, что какого человека не посади, на место Вайнштока, Путина или Медведева - они будут воровать! Рано или поздно начнут это делать. И это не их вина. Вина эта системы в которой они находятся. Ведь если бы у них не было такой возможности, то и не было этого всего.

тягу к деньгам убить невозможно. Сейчас не воруют как вы выражаетесь. Сейчас все делается все цивилизованно. Вот Гаев - экс-глава московского метрополитена. поимел за прошлый год более 100 млн по его патентам. типа он изобрел то и это и теперь получает доход с них. и ВСЕ ЗАКОННО. а реально? обычная схема добывания денег.


Убить коррупцию невозможно. Ее можно лишь только уменьшать. Гдето она больше где-то она меньше.