О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)

[Никник]

Здравствуйте.
Прекрасно понятны обе стороны спорщиков и правота есть на обеих сторонах при разности исходных позиций.
Но Лебедев ближе к жизни.
Жизнь реальная ещё дальше от ваших рассуждений.
Вместо стоимости труда по теории, существует некое понятие, сколько надо платить человеку за тот или иной труд, чтоб он был согласен его выполнять и по этому всегда будет разная цифра в разных ситуациях.
Стоимость труда получается договорная, меж спросом и предложением.
Себестоимость на производство одного и того же товара тоже может отличаться в несколько раз по множеству причин.
Продажная цена соответственно будет меж затратами и покупательной способности потребителя.(надо учитывать ещё жадность продавца или предпринимателя)

В этих трёх пунктах огромную роль играет существующее налогообложение и не стабильность в экономике страны.
Вот где надо искать перекосы и разбирать системную зависимость проблем, а не словоблудить в теориях о выеденном яйце.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

ЗАКЛЮЧЕНИЕ


"Комплексно-факторная теория стоимость", отличается от трудовой теории стоимости следующим:
1.-труд рассматривается только как единое целое [без разделения на абстрактный и конкретный как ненужное];
2.-стоимость (СЦК ) рассматривается только как многофакторное единое понятие стоимость-ценность -комплексная[без характеристик меновая , потребительная, прибавочная стоимость,как ненужные];
3.-рассматриваются универсальные параметры и из них состоящее универсальное выражение - цена = затраты+зарплата+прибыль, а также понятие- цена сферы рынка[без понятие цена производства, постоянный ,переменный капитал и прибавочная стоимость, как ненужные] ;
4.-рассматривается только производительность труда[без понятия производительная сила труда,как ненужное] ;
5.-рассматривается все время труда ,как единое целое [без понятия общественно-необходимое время, определяемое абстрактным трудом,как ненужное];
6.-в стоимости овеществлен труд как единое целое;
7.-по другому определяется и понимается понятие эксплуатация наемного труда;
8.-прибыль качественно определяется в сферах и производства и рынка;
9.-прибыль количественно определяется только в сфере рынка;
10.-стоимость продукта,изготовленного для продажи, не равна стоимости товара;
11.-дана другая формулировка закона стоимости;
12.-стоимость создается комплексом качественно оцениваемых сторонами факторов ,в котором труд есть только один из факторов, то есть труд как составляющая стоимости имеет стоимость;
13.-обмен или купля-продажа товаров определяется равенством в товаре стоимости-ценности-комплексной (СЦК ), зависящей от комплекса факторов,как при простом товарном так и при капиталистическом производстве;
14.-цена товара имеет качественную и количественную основу , субстанцию;
15.-трансформационной проблемы нет.

Литература.
1.Лебедев В.Н. О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2010.
ISBN 978-5-7422-2635-2
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm
2.http://www.lebedev-v-n.narod.ru

[Никник]

Уважаемый Лебедев, не могли бы вы показать при помощи вашей теории, каким образом цена на бензин в РФ около доллара за литр, при том, что нефть является собственностью всего народа. Хотелось бы рассмотреть весь путь от добычи до бензоколонки в ценообразующих составляющих в реальных цыфрах.
Народ будет очень признателен за такой наглядный пример.
Заранее спасибо.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

общество уже в недалеком времени будет описано матмоделью, где должны быть использованы как естественные так и общественные законы..
в том числе и законы философии , физики, экономики.....

именно политэкономия и должна быть той наукой, которая объединяет естественные и общественные науки и законы экономики

такой политэкономии до моей работы не было

в моей работе , представлена такая политэкономия , пусть самого начального уровня, а в схеме движения материального потенциала в системе общество -государство наглядно продемонстрировано взаимодействие в комплексе законов природы.... как естественных. общественных и экономики

Лебедев В.Н. О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2010.
ISBN 978-5-7422-2635-2
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm

В Н Лебедев

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

желающие получить ответы по содержанию представленной в теме моей работы , в том числе Гуляйпольский ,могут задать здесь интересующие вопросы по этой теме
============================================

Материальный потенциал МПК1= (частная собственность=капитал) +лична собственность
Материальный потенциал МПК2= личная собственность

таким образом речь идет о потребленити и накоплении материального потенциала...

изучайте мою схему движения материального потенциала в системе общество-государство





РИС1 Схема движения материального потенциала общества .государства

привожу выдержки из моей работы (см вышеприведенную схему)

КЛ1 – собственники средств всех видов производства
КЛ2 – не собственники, т. е. не имеющие средств производства
МПК1 и МПК2, соответственно, материальные потенциалы классов собственников (частная собственность-капитал + личная собственность)и несобственников(личная собственность).
РП = МПК1 – МПК2.
C1 – генерация (производство) классом КЛ1 потенциала МПК1.
С2 – рост потенциала МПК1 (накопление).
С3 – рост потенциала МПК2 из потенциала МПК1 (накопление).
С4 – потребление классом КЛ2 потенциала МПК2,
С5, С6 – возможный обмен членов общества.
С7 – распределяемый для несобственников материальный потенциал из МПК1
С8 – денежный поток (траты несобственников)
С9 – потребление классом КЛ1 потенциала МПК1
С10 – поток продаваемого труда из КЛ2 в КЛ1
КР – система взаимодействия (“кран”), которой регулируется процесс дележа и созданного на текущем этапе материального потенциала общества : система законов, правил, понятий.

То есть дележ это процесс, определяемый в столкновении интересов, во всем их многообразии, собственников и несобственников и оформленный системой их взаимодействия, которая имеется в наличии в любом государстве: система законов, правил, понятий. На рис. 1 указанная система взаимодействия обозначена – КР.

Распределение -С7 это есть процесс, получения несобственниками материального потенциала по правилам, установленным процессом дележа.

очевидны следующие формулы:

С1 = С2 + С3 + С4 + С9

(С2 + С3) = С1 – С4 – С9,

где (С2 + С3) есть прирост (избыток, оставшийся после потребления на данном этапе) материального потенциала общества.

С7 = С3 + С4

Привожу словесную формулировку Закона “Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и несобственников средств производства, из коих общество и государство и состоит”, где С2 и С3 соответственно указанные приросты накоплений.

С2 = С3 соответстувует положению равновесия, к которому стремится система-общество,государство.

товар может не только потребляться ,но и накапливаться ,
а в движении материального потенциала участвуют в общем случае, как товары так и деньги и все они могут и потребляться и накапливаться


в движении материального потенциала соблюдается закон сохранения в виде
производство= потребление+ накопление
или С1(генерация, производство)=(потребление=С9+С4)+ (накопления=С2+С3)


1.Лебедев В.Н. О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2010.
ISBN 978-5-7422-2635-2
©Лебедев В.Н., 2010
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Критиковать можно что-то ЗНАЧАЩЕЕ. В предложенной «теории» ЛЕБЕДЕВА В.Н. (на мой взгляд) нет ничего такого, что представляло бы интерес для НАУКИ.

Здесь (в «теории» ЛЕБЕДЕВА В.Н.) – сплошные абракадабры. Бессмысленные наборы слов. Много грамматических и стилистических ошибок. Несуразные словосочетания (например: «создав объективный(?) процесс дележа», «будет объективно(?) делиться доход собственников», «система общество-государство(?)» и т.д.).

Применять это, где-либо на практике, конечно же бессмысленно. Некоторые из таких абракадабр я уже приводил здесь (на форуме). С просьбой к автору: растолковать непонятное. Ответа, разумеется, не получил. В ответ – лишь оскорбления и антинаучная брань.

Тогда я попросил автора (Лебедева В.Н.) ответить ПРЯМО на мои прямые вопросы. Предложил изложить это в виде: вопрос-ответ. Снова посыпалась брань.

И вот, что я подумал.

А не морочит ли нам головы ПЛАТНЫЙ представитель «пятой колонны» оккупанта? Не отвлекает ли он наше внимание от дел НАСУЩНЫХ?

Возможно, я ошибаюсь. Но. Судите сами. Вот некоторые положения «Инструкции…» по «оболваниванию» и «одурачиванию» обывателя. ПРОЧТИТЕ. СРАВНИТЕ с поведением Лебедева В.Н. и с его «теорией» под названием: «О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)».

«Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные, чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что они никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут… Пусть ломают голову в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам.
Не важно, что говорите вы, важно как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция – как возвышенность ума, манера поучать и поправлять – как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия.
Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а этого толпа не прощает… . Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские это долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место…». Это здесь: http://volkul-akm.livejournal.com/172675.html

Люди! Будьте бдительны!

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

Критиковать можно что-то ЗНАЧАЩЕЕ. В предложенной «теории» ЛЕБЕДЕВА В.Н. (на мой взгляд) нет ничего такого, что представляло бы интерес для НАУКИ.

гуляайнопольский и наука это вещи несовместимые..
гуальнапольский просто неграмотный шарлатан...

какие вопросы он мне здесь задавал... их нет этих вопросов
на все нему отвечено если задавал
но по его недалекости ничего связанное с наукой воспринимать не может
и может только считать запятые и точки...

гуанопольскому просто нечего сказать ....но язык у него чешется...