Сталин сегодня

[А.П]

Сообщение от Nail

Сталин-тиран! Не забывайте о колективизации,о бамбордировке чеченских селений,о урановых рудниках,о тысячях безвинно сгинувших(есть и среди моих родственников). О том как предупреждение о начале войны ,он называл панекёрством, массовое убийство офицеров царской армии перешедших на сторону красных,о казни польских офицеров,о беламор канале(вы знаете где это,были там?,я был в июле),об потоплении баржи с женщинами обслуживавших северные конвои, о культе личности и т.д. Надо называть вещи своими именами! Сталин это мразь! И зря вы его возводите на пьедистал! Народ от себя отвернете. Те не многие моменты где на него снизошло озарение,действительно достойны внимания,но это только одна сторона медали.Считаю отношение КПЕ к Сталину не верным и губительным для движения.

Объясни, если конечно сможешь (ведь всем обывателям России и СНГ уже давно объяснили в СМИ, что Сталин кровожадный тиран, при Сталине всех убивали и прочее, и прочее), почему нам не забывать о коллективизации и прочем. Коллективизации в тот момент времени была жизненно необходимо, в 1927 году была также объявлена индустриализация (то есть попытка Сталина превратить из аграрной страны в страну индустриальную), но для этого нужны рабочие в городе (к 1927 большинство населения сконцентрировано в деревне), взять их можно только из деревни, но тогда один крестьянин не мог прокормить сам себя, не то, что расширяющийся город. Решили помочь крестьянину трактором (до этого был ручной труд и крайне затратный по рабочей силе, с трактором высвободившиеся крестьяне ехали в город), но доход крестьянина-единоличника не позволял купить трактор, но зато суммарный доход колхоза уже позволял это сделать. И так как страна стояла между смертью и жизнью пришлось загонять сначала туда крестьян (моё мнение: ошибка Сталина, его выступление, о возможности покидать колхозы), в итоге сказки "демократов" о "миллионах" раскулаченных можно сжечь, так как таковых было меньше миллиона. Коллективизация прошла для страны сравнительно спокойно. Ну о "бомбардировке чеченских селений" вы наверно перепутали (скорее всего по незнанию, абсолютному, ситуации) было выселение, тогда некого не убили, чечены мирно сложили выданное немцами оружие, погрузились в вагоны и уехали, а перепутали с первой и второй Чеченской кампанией (это уже при "демократах"). Ну о тысячах это слишком, даже во время "террора" заключённых в СССР (в СССР 1934 годы населения было выше, чем сейчас в России), было не миллионы, а всего 0,5 миллиона человек (для сравнения в России к 2000 году сидело 1,1 млн. человек, а в США - 5,5 млн.чел). Теперь о Беломор канале: тут ты наверно, имеешь ввиду сказки "демократов" о заключённых которых там "штабелями" утопили, нужно ещё было добавить, что вместе с ними утопили бульдозеры, экскаваторы и машины, было бы ещё смешнее, подумай сам, зачем топить уже опытных рабочих если впереди предстояло ещё строительство метро в Москве и канала Москва-Волга? И ещё, заключённые на строительстве этого канала могли иметь при себе ружьё (на случай охоты), выписать себе родных и жить вместе с ними, благо платили, поэтому неудивительно что к 1934, когда канал только закончили строить, с мест заключения (имеется в виду Беломоро-Балтийский канал) сбежали 83490 человек (сбежал каждый 6 осужденный). О начале войны, стоит упомянут, что по договору между СССР и Германией заключённому перед войной, мы поставляли Германии сырую рыбу,шерсть,мясо и прочие незначительные товары,а! Германия поставляла нам готовые самолёты, танки, пулемёты (потом уже некоторые конструкторы использовали немецкую технику в качестве основы своих самолётов и танков). И это не единичные договоры, таких, крайне не выгодных для Германии договоров (а что делать, не хотелось немцам войны на 2 фронта), Сталин заключил 6! Сталин как мог оттягивал войну, использовал всё возможное время для укрепления страны и её вооружения. Ну а глупейший факт о "потоплении Сталиным!!! баржи, стыдно умному человеку и упоминать. О Катыни я могу вам рассказать подробней, благо очень долго занимаюсь этим вопросом, и поляков расстреляли немцы, только потом "демократы" проиграв дело о "Катыни" в конституционном суде, где все документы "демократов" суд признал фальшивками, а на таких, как вы, поляки только рады заработать, собрав уже 800 тысячную компанию родственников расстрелянных, с широкими мешками для денег едут в России которая якобы "расстреляла" бедных поляков, за моральной компенсацией в 50 миллионов долларов, которые им выплачивать будут из налогов таких как вы, слепо верующих антисоветской пропаганде, и ничего непонимающего по сути, лишь запомнившего насквозь лживые "доказательства" "демократов". Если же вам захочется узнать о "Катынском деле" больше, пишите, я вам подробно расскажу. Так как вы поднимаете вопросы в которых вы абсолютно ничего не понимаете.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от А.П

Объясни, если конечно сможешь (ведь всем обывателям России и СНГ уже давно объяснили в СМИ, что Сталин кровожадный тиран, при Сталине всех убивали и прочее, и прочее), почему нам не забывать о коллективизации и прочем. Коллективизации в тот момент времени была жизненно необходимо, в 1927 году была также объявлена индустриализация (то есть попытка Сталина превратить из аграрной страны в страну индустриальную), но для этого нужны рабочие в городе (к 1927 большинство населения сконцентрировано в деревне), взять их можно только из деревни, но тогда один крестьянин не мог прокормить сам себя, не то, что расширяющийся город. Решили помочь крестьянину трактором (до этого был ручной труд и крайне затратный по рабочей силе, с трактором высвободившиеся крестьяне ехали в город), но доход крестьянина-единоличника не позволял купить трактор, но зато суммарный доход колхоза уже позволял это сделать. И так как страна стояла между смертью и жизнью пришлось загонять сначала туда крестьян (моё мнение: ошибка Сталина, его выступление, о возможности покидать колхозы), в итоге сказки "демократов" о "миллионах" раскулаченных можно сжечь, так как таковых было меньше миллиона. Коллективизация прошла для страны сравнительно спокойно.

1927 год — это год, когда Сталин окончательно и прочно занял место на самой вершине власти. С этого момента внимание Сталина сосредоточено не только на укреплении своей диктатуры, но и на проблемах всего коммунистического движения и мировой революции.

1927 год — это тот год, когда Сталин сделал окончательный вывод о неизбежности Второй мировой войны, о решительной борьбе с социал-демократическим пацифизмом, который тормозит начало войны, о поддержке рвущихся к власти фашистов, которых следует затем уничтожить.

1927 год — это начало индустриализации СССР. Сверхиндустриализации. Супериндустриалиаации. Индустриализация планировалась пятилетиями, и первая пятилетка началась именно в 1927 году. Зачем пятилетки были нужны, можно судить по такому факту. В начале первой пятилетки в Красной Армии было 92 танка, а в конце ее — более 4000. Но все же военный крен в первой пятилетке еще не так заметен. Главное внимание уделялось не производству вооружения, но созданию индустриальной базы, которая затем будет вооружение выпускать.

Вторая пятилетка — это продолжение развития индустриальной базы. Это создание коксовых батарей и мартеновских печей, гигантских электростанций и кислородных заводов, прокатных станов и блюмингов, шахт и рудников. Производство вооружения — пока не главное. Хотя и о нем не забывает товарищ Сталин: за первые две пятилетки было произведено 24708 боевых самолетов.

А вот третья пятилетка, которая должна была завершиться в 1942 году, — это выпуск продукции. Военной продукции. В гигантских количествах и очень высокого качества.

Индустриализация была куплена большой ценой. За индустриализацию Сталин платил жизненным уровнем населения, опустив его весьма низко. Сталин продал на внешнем рынке титанические запасы золота, платины, алмазов. Сталин за несколько лет продал то, что нация накопила за сотни лет. Сталин ограбил церкви и монастыри, императорские хранилища и музеи. В ход пошли иконы и драгоценные книги. На экспорт были брошены картины великих мастеров Возрождения, коллекции бриллиантов, сокровища музеев и библиотек. Сталин гнал на экспорт лес и уголь, никель и марганец, нефть и хлопок, икру, пушнину, хлеб и многое-многое другое. Но этого было недостаточно. И тогда в 1930 году Сталин начал кровавую коллективизацию. Крестьян загоняли силой в колхозы, чтобы потом у них даром забирать хлеб. Весь хлеб. На коммунистическом жаргоне это называлось «перекачать средства из сельского хозяйства в тяжелую индустрию».

Результат коллективизации и последовавшего за ней голода — это 10-16 миллионов убитых, растерзанных, погибших в лагерях. Над страной во весь свой огромный рост поднялся призрак людоедства. А Сталин в эти страшные времена продавал за рубеж по 5 миллионов тонн хлеба каждый год.

Для чего нужна коллективизация? Для индустриализации. А для чего нужна индустриализация? Поднимать жизненный уровень народа? Никак нет. До индустриализации и коллективизации жизнь во времена НЭПа была вполне сносной. Если жизненный уровень народа интересует товарища Сталина, то не надо ни индустриализации, ни коллективизации — надо сохранять НЭП.

Индустриализация и коллективизация никак не предназначались для поднятия жизненного уровня народа. Наоборот, этот уровень опустился на такую жуткую глубину, на которой он не был и во времена Чингисхана. Недавно Роберт Конквест выпустил страшную книгу о тех кровавых пятилетках с жуткими фотографиями детей-скелетов. Страшнее коммунистической Эфиопии и коммунистической Камбоджи времен Пол Пота.

Итак, индустриализация и коллективизация проводились не для повышения жизненного уровня, а для того, чтобы производить оружие в гигантских количествах. Зачем же коммунистам оружие? Защищать людей? Тоже нет. Если бы Сталин платил за автострадные танки, за парашютный шелк, за западную военную технологию не по пять миллионов тонн хлеба в год, а только по четыре, то миллионы детей остались бы живы. Во всех странах оружие служит для того, чтобы защитить население, и прежде всего детей — будущее нации — от страшных бедствий. В Советском Союзе дело обстояло наоборот: население, в том числе и детей, подвергли страшным бедствиям, чтобы получить оружие.

Вся Первая мировая война была веселым пикником в сравнении со сталинской индустриализацией. За четыре года все участвовавшие в этой войне страны потеряли 10 миллионов человек, Россия — 2-3 миллиона. А в МИРНОЕ время ради автострадных танков и самолетов-агрессоров Сталин истребил во много раз больше людей. КОММУНИСТИЧЕСКИЙ МИР ОКАЗАЛСЯ ВО МНОГО РАЗ СТРАШНЕЕ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ.

Наращивание советской военной мощи никак не диктовалось внешней угрозой, ибо началось ДО прихода Гитлера к власти. Уничтожение миллионов детей ради производства оружия проходило одновременно с гигантскими усилиями Сталина подавить западных пацифистов и возвысить фашистов.

Могут возразить, что Сталин пожертвовал миллионами людей, но создал оружие, чтобы защитить остальных людей. Нет, мы уже видели и впереди еще не раз увидим, что создаваемое оружие для обороны своей территории и для защиты своих людей никак не подходило, и его пришлось или применять не по назначению, или вообще выбросить.

Если коммунисты создавали гигантские арсеналы оружия не для защиты своей территории и своего населения, то тогда — для чего?

Товарищи коммунисты, вам слово.

http://www.kredo-library.com/035/003...php?ch=005&p=3

[плотник]

Если предположить, что с 27-го готовилось масштабное взаимо уничтожение русов и немцев. Нужны были новые виды вооружений массового уничтожения. Если бы Сталин вместо Финляндии атаковал бы Германию, то не было бы второй мировой.

[А.П]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Индустриализация была куплена большой ценой. За индустриализацию Сталин платил жизненным уровнем населения, опустив его весьма низко. Сталин продал на внешнем рынке титанические запасы золота, платины, алмазов. Сталин за несколько лет продал то, что нация накопила за сотни лет. Сталин ограбил церкви и монастыри, императорские хранилища и музеи. В ход пошли иконы и драгоценные книги. На экспорт были брошены картины великих мастеров Возрождения, коллекции бриллиантов, сокровища музеев и библиотек. Сталин гнал на экспорт лес и уголь, никель и марганец, нефть и хлопок, икру, пушнину, хлеб и многое-многое другое. Но этого было недостаточно. И тогда в 1930 году Сталин начал кровавую коллективизацию. Крестьян загоняли силой в колхозы, чтобы потом у них даром забирать хлеб. Весь хлеб. На коммунистическом жаргоне это называлось «перекачать средства из сельского хозяйства в тяжелую индустрию».

Результат коллективизации и последовавшего за ней голода — это 10-16 миллионов убитых, растерзанных, погибших в лагерях. Над страной во весь свой огромный рост поднялся призрак людоедства. А Сталин в эти страшные времена продавал за рубеж по 5 миллионов тонн хлеба каждый год.

Для чего нужна коллективизация? Для индустриализации. А для чего нужна индустриализация? Поднимать жизненный уровень народа? Никак нет. До индустриализации и коллективизации жизнь во времена НЭПа была вполне сносной. Если жизненный уровень народа интересует товарища Сталина, то не надо ни индустриализации, ни коллективизации — надо сохранять НЭП.

Индустриализация и коллективизация никак не предназначались для поднятия жизненного уровня народа. Наоборот, этот уровень опустился на такую жуткую глубину, на которой он не был и во времена Чингисхана. Недавно Роберт Конквест выпустил страшную книгу о тех кровавых пятилетках с жуткими фотографиями детей-скелетов. Страшнее коммунистической Эфиопии и коммунистической Камбоджи времен Пол Пота.

Итак, индустриализация и коллективизация проводились не для повышения жизненного уровня, а для того, чтобы производить оружие в гигантских количествах. Зачем же коммунистам оружие? Защищать людей? Тоже нет. Если бы Сталин платил за автострадные танки, за парашютный шелк, за западную военную технологию не по пять миллионов тонн хлеба в год, а только по четыре, то миллионы детей остались бы живы. Во всех странах оружие служит для того, чтобы защитить население, и прежде всего детей — будущее нации — от страшных бедствий. В Советском Союзе дело обстояло наоборот: население, в том числе и детей, подвергли страшным бедствиям, чтобы получить оружие.

Где вы взяли такой бред? Для чего нужно было превращать страну из аграрной в индустриальную, на этот вопрос ответит даже ребёнок. Индустриализация и коллективизация проводилась как замена НЕПу. Не верите мне, Сталина почитайте. Откуда автор взял безумные утверждения о низком уровне жизни? Пусть он научится простым арифметическим действиям и сравнит уровень жизни до 1921 и после. Откуда миллионы тонн золота и прочее? Откуда безумное утверждение про коллективизацию как средство изъятия хлеба у крестьян, для этого проводилась продразвёрстка. Я вам уже писал про необходимость коллективизации, но по видимому, надо повторить. Денег к моменту начала индустриализации не было, решили продавать украшения, картины и прочее, простой пример в Казахстане голод нужен хлеб, для подвозки хлеба нужен паровоз, его нету так как его нельзя построить, так как не проведена индустриализация (мы же ещё аграрии), в Финляндии паровозы есть, но они хотят за него тонну золота. Не отдадим много людей умрёт с голоду, ну что делать, надо отдавать, а где его брать, а с храмов колокола снимем. Отдали, получили паровоз, довезли до людей хлеб. И вот этого, вы не понимаете, что благодаря этому остались живы чьи-то бабушки и дедушки. Но это к слову о продаже ценностей за границу, а я о другом. Так вот, крестьяне не могут прокормить даже себя, что уж там о городе, значит трудно будет провести индустриализацию, сначала купили за границей трактора и прочее, объединили крестьян в колхозы и впихнули им эти трактора. Так, теперь они могли город обеспечить и руки свободные появились. В городах стоят заводы туда эти руки, начали производить свои трактора и прочее. Это заметно увеличило уровень жизни на селе (к войне, по одиночке , а не совместно, могли купить самолёт или танк только колхозники и артисты). Откуда безумные цифра 10-16 млн? Откуда, прошу прощения, очередное безумное утверждения о необходимости НЕПа, есть неп показал необходимость его отмены и проведения индустриализации и коллективизации? Почему Роберт Конквест не показал фотографии семьи фермеров из Америки, почему не покажет длинные очереди за похлёбкой в США в 1930? Почему не покажет фотографии малолетних шахтёров их той же Америки? А дикая чушь про то, что оружие СССР то не нужно было, с немцами так бы договорились и мирно разошлись, лучше вообще не трогать.
Вы неудачно выбираете авторов которых цитируете, они сами нечего не понимают, плохо считают и вам ещё голову всякой чушью забивают.

[НАНОТЕХНИК]

"На кремлевском толковище заседали враги народа. Они довели богатейшую страну до состояния, когда кормить народ стало нечем. Если бы они отчеканили десять тонн золотых червонцев и заплатили бы своим мужикам за выращенный хлеб, то страна была бы завалена не только хлебом, но и мясом, и картошкой. Но кремлевские расисты решили иначе: пусть американским фермерам достанется золото, пусть наш мужик сидит в нищете. Пусть лапу сосет. Не десять тонн золота, а сотни и тысячи тонн золота они перегнали в Америку, чтобы своему народу ничего не досталось. Это настоящая измена Родине. И каждый, кто сидел на тех съездах, — враг народа и предатель.

А как иначе: вот тебе, американский фермер, русское золото, а тебе, русский мужик, — фальшивый рубль, на который ничего нельзя купить.

Если это не вредительство, если это не измена своему народу, своей Родине, то что это? Если делегатов коммунистических съездов не называть врагами народа, то есть ли основания называть их друзьями своего народа?

Говорят, что все это делалась не про злому умыслу, а по глупости. Всех мастей Огарковы и Куликовы держали народ в нищете и пьянстве, на грани и за гранью умственной деградации, вырождения и вымирания, перегоняли русское золото в Америку, но ничего от этого не имели и в собственный карман ни одной тонны золота не отгребли. Допустим. Хотя и трудно такое допустить.

Если они отдавали народные сокровища и при этом часть отгребали себе, значит, проходимцы и воры.

Если же гнали народное достояние просто ради обогащения Америки и разорения собственного народа и ничего от этого сами не имели, значит были они к тому же еще и кретинами. "

http://militera.lib.ru/research/suvorov11/32.html

[А.П]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

"На кремлевском толковище заседали враги народа. Они довели богатейшую страну до состояния, когда кормить народ стало нечем. Если бы они отчеканили десять тонн золотых червонцев и заплатили бы своим мужикам за выращенный хлеб, то страна была бы завалена не только хлебом, но и мясом, и картошкой. Но кремлевские расисты решили иначе: пусть американским фермерам достанется золото, пусть наш мужик сидит в нищете. Пусть лапу сосет. Не десять тонн золота, а сотни и тысячи тонн золота они перегнали в Америку, чтобы своему народу ничего не досталось. Это настоящая измена Родине. И каждый, кто сидел на тех съездах, — враг народа и предатель.

А как иначе: вот тебе, американский фермер, русское золото, а тебе, русский мужик, — фальшивый рубль, на который ничего нельзя купить.

Если это не вредительство, если это не измена своему народу, своей Родине, то что это? Если делегатов коммунистических съездов не называть врагами народа, то есть ли основания называть их друзьями своего народа?

Говорят, что все это делалась не про злому умыслу, а по глупости. Всех мастей Огарковы и Куликовы держали народ в нищете и пьянстве, на грани и за гранью умственной деградации, вырождения и вымирания, перегоняли русское золото в Америку, но ничего от этого не имели и в собственный карман ни одной тонны золота не отгребли. Допустим. Хотя и трудно такое допустить.

Если они отдавали народные сокровища и при этом часть отгребали себе, значит, проходимцы и воры.

Если же гнали народное достояние просто ради обогащения Америки и разорения собственного народа и ничего от этого сами не имели, значит были они к тому же еще и кретинами. "

Про перегон золота - выше. Автор хотя бы про денежные реформы почитал. Никаких обоснований, ни фактов, ничего, только безумные утверждения.
Короче, очередной "талант" за гранью умственной деградации, где вы таких находите только.

[НАНОТЕХНИК]

Глава 19.
Сталин в мае
Сталин поставил перед собой в области внешней политики цель огромной важности, которую он надеется достичь личными усилиями.
Граф фон Шуленберг.
Секретный доклад. 12 мая 1941 г.

Для того чтобы понять события июня 1941 года, мы должны неизбежно вернуться в май. Май сорок первого — самый загадочный месяц вообще всей российской коммунистической истории. Каждый день и каждый час этого месяца наполнены событиями, смысл которых еще предстоит разгадать. Даже те события, которые происходили на глазах у всего мира, еще никем не объяснены.

6 мая 1941 года Сталин стал главой советского правительства. Этот шаг озадачил многих. Из трофейных документов мы знаем, например, что германское руководство так и не смогло найти никакого удовлетворительного объяснения этому событию. Впервые за всю советскую историю официально высшая партийная и государственная власть оказалась сосредоточенной в одних руках. Однако это совсем не означало укрепления сталинской личной диктатуры. Разве до этого вся власть фактически не была сосредоточена в руках Сталина? Если бы власть измерялась количеством звучных титулов, то Сталин еще десять лет назад мог собрать пышную коллекцию всевозможных титулов. Но он совершенно сознательно этого не делал. Начиная с 1922 года, заняв пост генерального секретаря, Сталин отказался от всех государственных и правительственных постов. Сталин возвел свой командный пост над правительством и над государством. Он контролировал все, но официально ни за что не отвечал. Вот как еще в 1931 году П. Троцкий описывал механизм подготовки коммунистического переворота в Германии: "В случае успеха новой политики все Мануильские и Ремеле провозгласили бы, что инициатива ее принадлежит Сталину. А на случай провала Сталин сохранил полную возможность найти виновного. В этом ведь и состоит квинтэссенция его стратегии. В этой области он силен" (БО, N 24, с. 12). БО — "Бюллетень оппозиции" (большевиков-ленинцев) N 79-80, издавался в Берлине и Париже. — Ред.

Переворот не состоялся, и Сталин действительно нашел виновников и примерно их наказал. Так он правит и внутри страны: все успехи — от Сталина, все провалы — от врагов, от проходимцев, от примазавшихся карьеристов, извращающих генеральную линию. "Победа колхозного строя" — творение сталинского гения, а миллионы погибших при этом — "головокружение от успехов" у некоторой части ответственных товарищей районного масштаба. К Великим чисткам Сталин вообще никакого отношения не имел — ежовщина! И пакт с Гитлером не Сталин подписывал. Пакт вошел в историю с именами Молотова и Риббентропа. В Германии за этот пакт официальную ответственность нес не столько Риббентроп, сколько Адольф Гитлер — канцлер, хотя при подписании он и не присутствовал. А вот Иосиф Сталин, присутствовавший при подписании, в тот момент не имел ни государственных, ни правительственных должностей. Он присутствовал просто как гражданин Иосиф Сталин, не наделенный никакими государственными, правительственными, военными или дипломатическими полномочиями и, следовательно, не отвечающий за происходящее.

Точно так же 13 апреля 1941 года был подписан договор с Японией: Сталин присутствует, но ответственности за происходящее не несет. Результат: в критический для Японии момент Сталин наносит удар в спину истощенной войной Японии. Совесть Сталина чиста: он договор не подписывал.

Но вот что-то произошло (или должно произойти), и Сталин в мае 41-го принимает на себя официально бремя государственной ответственности. Для Сталина новый титул — не усиление власти, а ее ограничение, точнее — самоограничение. С этого момента он не только принимает все важнейшие решения, но и несет за них официальную ответственность. До этого момента власть Сталина ограничивалась только внешними рубежами Советского Союза, да и то не всегда. Что же могло заставить его добровольно принять на свои плечи тяжкое бремя ответственности за свои действия, если он вполне мог оставаться на вершине непогрешимости, предоставляя другим возможность ошибаться?

http://militera.lib.ru/research/suvorov1/19.html

[alexmaj]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

1927 год — это год, когда Сталин окончательно и прочно занял место на самой вершине власти. С этого момента внимание Сталина сосредоточено не только на укреплении своей диктатуры, но и на проблемах всего коммунистического движения и мировой революции.

1927 год — это тот год, когда Сталин сделал окончательный вывод о неизбежности Второй мировой войны, о решительной борьбе с социал-демократическим пацифизмом, который тормозит начало войны, о поддержке рвущихся к власти фашистов, которых следует затем уничтожить.

1927 год — это начало индустриализации СССР. Сверхиндустриализации. Супериндустриалиаации. Индустриализация планировалась пятилетиями, и первая пятилетка началась именно в 1927 году. Зачем пятилетки были нужны, можно судить по такому факту. В начале первой пятилетки в Красной Армии было 92 танка, а в конце ее — более 4000. Но все же военный крен в первой пятилетке еще не так заметен. Главное внимание уделялось не производству вооружения, но созданию индустриальной базы, которая затем будет вооружение выпускать.

Вторая пятилетка — это продолжение развития индустриальной базы. Это создание коксовых батарей и мартеновских печей, гигантских электростанций и кислородных заводов, прокатных станов и блюмингов, шахт и рудников. Производство вооружения — пока не главное. Хотя и о нем не забывает товарищ Сталин: за первые две пятилетки было произведено 24708 боевых самолетов.

А вот третья пятилетка, которая должна была завершиться в 1942 году, — это выпуск продукции. Военной продукции. В гигантских количествах и очень высокого качества.

Индустриализация была куплена большой ценой. За индустриализацию Сталин платил жизненным уровнем населения, опустив его весьма низко. Сталин продал на внешнем рынке титанические запасы золота, платины, алмазов. Сталин за несколько лет продал то, что нация накопила за сотни лет. Сталин ограбил церкви и монастыри, императорские хранилища и музеи. В ход пошли иконы и драгоценные книги. На экспорт были брошены картины великих мастеров Возрождения, коллекции бриллиантов, сокровища музеев и библиотек. Сталин гнал на экспорт лес и уголь, никель и марганец, нефть и хлопок, икру, пушнину, хлеб и многое-многое другое. Но этого было недостаточно. И тогда в 1930 году Сталин начал кровавую коллективизацию. Крестьян загоняли силой в колхозы, чтобы потом у них даром забирать хлеб. Весь хлеб. На коммунистическом жаргоне это называлось «перекачать средства из сельского хозяйства в тяжелую индустрию».

Результат коллективизации и последовавшего за ней голода — это 10-16 миллионов убитых, растерзанных, погибших в лагерях. Над страной во весь свой огромный рост поднялся призрак людоедства. А Сталин в эти страшные времена продавал за рубеж по 5 миллионов тонн хлеба каждый год.

Для чего нужна коллективизация? Для индустриализации. А для чего нужна индустриализация? Поднимать жизненный уровень народа? Никак нет. До индустриализации и коллективизации жизнь во времена НЭПа была вполне сносной. Если жизненный уровень народа интересует товарища Сталина, то не надо ни индустриализации, ни коллективизации — надо сохранять НЭП.

Индустриализация и коллективизация никак не предназначались для поднятия жизненного уровня народа. Наоборот, этот уровень опустился на такую жуткую глубину, на которой он не был и во времена Чингисхана. Недавно Роберт Конквест выпустил страшную книгу о тех кровавых пятилетках с жуткими фотографиями детей-скелетов. Страшнее коммунистической Эфиопии и коммунистической Камбоджи времен Пол Пота.

Итак, индустриализация и коллективизация проводились не для повышения жизненного уровня, а для того, чтобы производить оружие в гигантских количествах. Зачем же коммунистам оружие? Защищать людей? Тоже нет. Если бы Сталин платил за автострадные танки, за парашютный шелк, за западную военную технологию не по пять миллионов тонн хлеба в год, а только по четыре, то миллионы детей остались бы живы. Во всех странах оружие служит для того, чтобы защитить население, и прежде всего детей — будущее нации — от страшных бедствий. В Советском Союзе дело обстояло наоборот: население, в том числе и детей, подвергли страшным бедствиям, чтобы получить оружие.

Вся Первая мировая война была веселым пикником в сравнении со сталинской индустриализацией. За четыре года все участвовавшие в этой войне страны потеряли 10 миллионов человек, Россия — 2-3 миллиона. А в МИРНОЕ время ради автострадных танков и самолетов-агрессоров Сталин истребил во много раз больше людей. КОММУНИСТИЧЕСКИЙ МИР ОКАЗАЛСЯ ВО МНОГО РАЗ СТРАШНЕЕ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ.

Наращивание советской военной мощи никак не диктовалось внешней угрозой, ибо началось ДО прихода Гитлера к власти. Уничтожение миллионов детей ради производства оружия проходило одновременно с гигантскими усилиями Сталина подавить западных пацифистов и возвысить фашистов.

Могут возразить, что Сталин пожертвовал миллионами людей, но создал оружие, чтобы защитить остальных людей. Нет, мы уже видели и впереди еще не раз увидим, что создаваемое оружие для обороны своей территории и для защиты своих людей никак не подходило, и его пришлось или применять не по назначению, или вообще выбросить.

Если коммунисты создавали гигантские арсеналы оружия не для защиты своей территории и своего населения, то тогда — для чего?

Товарищи коммунисты, вам слово.

http://www.kredo-library.com/035/003...php?ch=005&p=3

Не всё - враньё, есть и здравый смысл, но по большему счёту судить сейчас, не имея всей объективной информации тяжеловато и не корректно. Факт - СССР выстоял в войне и не просто выстоял а вышел с этой войны окрепшим экономически. Жуков вообще предлагал дойти до Ламанша и сбросить в океан всю эту свору, Сталин не позволил, хотя советская военная машина работала на всю катушку и полководец абсолютно был уверен в успехе. Так что не надо всё грязью поливать. Если бы не Сталинская политика - накрылась бы Россия медным тазом. Зато сейчас "всё в полном ажуре"? Коллективизации нет, как и сельского хозяйства по большому счёту; индустрия развивается, аж всё покупаем на Западе и в Китае, перерабатывающая промышленность лежит, кроме оставшихся от того же Сталина, Хрущёва и Брежнева, которые не успели добить в приватизацию. Золото никому не отсылаем? Нефть, газ? Редкоземельные металлы? Девочек наших как скотину? Народ приростает аж по 622080 чел. в минус за год., а главное население верит в будущее, поэтому, наверное, плодится в таких "громадных" масштабах? Народ, молодёжь, от безработицы спивается, колется, бомжует от безысходности? Рабочий класс и крестьянство процветает? Его на гастарбайтеров каких то сменили. И не зря: революционная ситуация есть, а вот движущей силы нет. Где то я это уже слышал..., на верное и шефы наши закулисные то же?
Да, забыл, предпринимательство, жирует так, что концы с концами свести не может, кроме чиновников и олигархии. Армия развилась аж до 1 млн., в сравнении с 6 млн. мизером в СССР, а главное перевооружили классно, уже по плану 70-х все стрелковые части летают на "вертушках"..., или всё ещё пёхом ходят??? А главное суперприбыли от нефти и газа всё в казну, в семью. Не понятно только в чью казну. Социальные проекты работают: старики бесплатные лекарства получает чётко и в срок, ветераны последних войн все льготами завалены, девать их уже некуда, а ещё прибавками которые полностью покрывают все расходы, ведь обещали когда в мясорубку посылали - факт на лицо, (анекдот про Василия Ивановича не помнишь?) Ещё продолжить, или хватит уже.
Так что не надо петь с чужой дудки, всё всем давно понятно, для чего и для кого эти песни.
Сегодня из ситуации только один выход: переходить на рельсы социалистической ОЭФ учитывая печальные уроки истории. Провести консолидацию всех патриотически настроенных сил по принципу демократического централизма и обезвредить тех кто активно работал по развалу СССР и России. Пересмотреть договора поставки сырья за границу с позиций национальных и государственных интересов. Объединиться со всеми государствами, кто борется против захватчиков и агрессоров. Если надо, то инициировать новый мировой совет вместо продажного ООН, новый мировой суд, вместо продажного в Гааге, новый военный мировой блок, новую мировую банковскую систему, новую всемирную торговую организацию. Мне кажется от желающих отбоя не будет, а эту банду оставить довариваться в собственном "соусе". Довести до конца все социальные программы реально, а не декларативно. Поднимать полит-экономическую грамотность и активность населения, привлекать население к активному участию в управлении государством, активно, а главное правдиво и своевременно информировать о событиях за рубежом и в стране. Увеличивать мощь армии. Активно объяснять происходящее всему миру - технологии сейчас позволяют. История даёт хороший пример, надо только выводы сделать верные, чтобы на старые грабли не наступать. Сейчас власть пытается всё это предложить, (такое ощущение, что они сюда заглядывают периодически), только как то не верится уже, перед выборами, с чего бы вдруг говорить начали опять то, что народ слышать хочет, да и уж очень репутация у неё подмочена, мягко говоря.

[Ефремов]

Сталин был коммунистом - говорят коммунисты. Сталин был националистом - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством - заявляют мрази и ничтожества...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Ефремов

Сталин был коммунистом - говорят коммунисты. Сталин был националистом - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством - заявляют мрази и ничтожества...

Разделяй и властвуй? нет, не пойдёт, наш лозунг другой, объединяй и здравствуй, а посему ваши слова приобретают следующий смысл:

Коммунисты, националисты, мрази и ничтожества, и товарищ Сталин, суть одно.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от alexmaj

Армия развилась аж до 1 млн., в сравнении с 6 млн. мизером в СССР.

Сколько процентов от общего населения страны должны составлять вооружённые силы, для того чтобы страна не "пошла по миру" содержа эти самые вооружённые силы? По мировым стандартам?

[А.П]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Сколько процентов от общего населения страны должны составлять вооружённые силы, для того чтобы страна не "пошла по миру" содержа эти самые вооружённые силы? По мировым стандартам?

Открыли мировые стандарты количества вооружённых сил? Наверно, сейчас, подгоняя остатки нашей армии под "мировые стандарты", перейдя, по существу, на штучное производство вооружения для собственной армии, мы живём буквально в раю? Ведь не надо тратить деньги на содержание 6 млн военнослужаших. Теперь Россия не "пойдёт по миру" имея 35 боевых кораблей океанской зоны на всю Россию и планируя построить аж 20 кораблей класса "корвет" (если просто, то 20 патрульных кораблей прибрежной зоны). Имея 20 000 танков, из которых 9 000 не могут выйти из бокса, а остальные нуждаются в ремонте.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от А.П

Открыли мировые стандарты количества вооружённых сил? Наверно, сейчас, подгоняя остатки нашей армии под "мировые стандарты", перейдя, по существу, на штучное производство вооружения для собственной армии, мы живём буквально в раю? Ведь не надо тратить деньги на содержание 6 млн военнослужаших. Теперь Россия не "пойдёт по миру" имея 35 боевых кораблей океанской зоны на всю Россию и планируя построить аж 20 кораблей класса "корвет" (если просто, то 20 патрульных кораблей прибрежной зоны). Имея 20 000 танков, из которых 9 000 не могут выйти из бокса, а остальные нуждаются в ремонте.

Шесть миллионов военнослужащих, это ещё пол беды, да ведь наши правители, сами себя обманывали, у нас ведь помимо армии сколько ещё дармоедов всяких было, внутренние войска, пограничные, и всех кормить и одевать надо было, вот и загнулся наш союз который был по заявлению нерушимый, загнулся ибо ни какая страна мира (и даже Россия) не в состоянии содержать такое количество бездельников и тунеядцев.

Хорошо всю нашу военную структуру тот же Резун в "Освободителе" разложил по полочкам:

До чего же зрелище захватывающее - смена караула у Мавзолея.
Сотни раз я прихожу на Красную площадь, а налюбоваться четкостью
и выправкой не могу. Тянет меня туда. Так бы и стоял часами да
любовался.
Да и как не любоваться! Лучшие из лучших, тренированные до
артистизма, лучше тренированы, чем советские гимнасты на
Олимпийских играх. Красавцы!
В самом Кремле их полк. Целый полк! КГБ! Не верится? А вот
зайди со стороны Александровского сада и глянь, сколько этажей в
их казарме. Вроде два. А присмотришься ближе - четыре. Окна
громадные. В каждом окне два этажа. Присмотрись только, и
увидишь. Итак, четыре. Это над Кремлевской стенкой столько
возвышается. А сколько этажей стенка закрывает? А теперь зайди в
Кремль и глянь на казармы со стороны Царь-колокола и увидишь,
что дом-то наш не просто дом, а громадное прямоугольное
сооружение с внутренним двором. А теперь вновь войди через
Троицкие ворота в Александровский сад и попробуй шагами
посчитать длину этого здания. Сколько получится? То-то, туда не
то что полк, а и больше вместить можно, без танков и артиллерии,
конечно.
А теперь в воскресный день приди к Кремлю, полюбуйся, сколько
этих парнишек гуляет. А пять процентов - это максимум, что
командир полка в город может одновременно выпустить. Но это
командир обыкновенного полка, а в Кремле полк не совсем
обыкновенный. Но даже если командир и выпускает по пять
процентов своих орлов в город погулять, то все равно много их в
Кремле получается. А если все же мы видим не пять процентов, а
только два или три, сколько же их внутри осталось?
Ходят ребята важные, гордые. Как не гордиться? Раньше одного
Ильича стерегли, а теперь двоих. Форма у них знатная: шинели,
шапки, сапоги - все офицерское. Погоны синие, буквы золотом
горят "ГБ". Стой, а отчего же не КГБ, а только ГБ? Это понимать
надо. "К" - комитет значит. Не солидно, МГБ солиднее. Но "ГБ"
лучше всего. Госбезопасность!!! Эдак-то веско, внушительно. Над
всеми министерствами и комитетами, включая и Центральный, "ГБ" -
хрустальная мечта комитета. Но не только мечта, конечно. Если уж
сейчас не стесняются они первую букву отбрасывать и каждый
день Центральному Комитету демонстрировать кучу презрения ко
всем комитетам! ГБ - и точка.
Итак, лучшие из самых наилучших. Целый полк, только без
танков. Но танки и не очень нужны: стенки у Кремля еще крепкие.
Ну а случись что, переворотец какой, особенно если армия, да
с танками, да против ленинского ЦК? Как тогда?
На этот счет ты, братец мой, не беспокойся. На тот случай
дивизия имени товарища Дзержинского придумана. С танками, с
артиллерией, со всем, чем положено. Дивизия, правда, именуется
дивизией Внутренних войск, то есть Министерства внутренних дел.
Но ты маскараду не верь. Мало ли КГБ под кого маскируется! Так
что на форму дивизии имени Дзержинского нечего смотреть.
Маскарад! С каких это пор защита любимых вождей перешла в руки
МВД? Ась? Всегда это было первой задачей КГБ. Дивизия для того и
создана была. Так во всех справочниках и пишется: лично по
указанию Ленина и для защиты Ленина лично. А вот товарищ Рой
Медведев пишет, что охрана дорогого Ильича состояла из
двух-четырех человек, а про дивизию имени Дзержинского товарищ
Медведев как-то забывает. А дивизия этой ролью зело гордится. 18
тысяч человек и все одного Ленина стерегли. И латышские стрелки
этим же гордятся, и московское училище имени Верховного
Совета, и Кремлевские пулеметные курсы, вон сколько набирается.
А вы, товарищ Медведев, называетесь марксистом-ленинцем, а в
Музее Ленина, видать, не побывали. А там про это очень ясно
сказано.
Итак, дивизия охраны вождей. Укомплектована лучшими из
наилучших. Трижды проверенными. Передовиками производства,
активистами, спортсменами.
Кроме дивизии имени Дзержинского есть у ГБ и другие полки и
дивизии. Все укомплектованы самыми лучшими солдатами. Но кроме
просто войск КГБ, есть еще и войска правительственной связи КГБ.
Много ли? Ох, много! Связь со всеми министерствами и
ведомствами, со всеми республиками, краями, областями, районами,
со всеми испытательными полигонами, космодромами, тюрьмами и
лагерями, крупными заводами, фабриками, рудниками и шахтами, со
всеми военными округами, армиями, корпусами, дивизиями и уж,
конечно, с братскими партиями. И все это связь, связь, связь.
Кабели, коммутаторы, шифровальные машины, подслушивающие посты.
И все это надо строить, обслуживать и охранять. И все это
войска, войска, войска. Самые отборные, конечно. Ибо каждый день
человек должен слушать секреты и никому не рассказывать. И
наслушавшись наших неутешительных секретов, чтобы и не
повесился, и в Америку чтоб не сбежал. Сколько сюда нужно
солдат! Но это еще не Советская Армия, не Министерство обороны.
Эти сами слушают и докладывают кому следует, о чем в
Министерстве обороны толкуют.. Но и это еще не все и даже не
главная сила КГБ. Пограничные войска - вот где сила. Девять
округов!!! Девять округов пограничных войск, то есть войск КГБ,
с танками, с вертолетами, с артиллерией, с боевыми кораблями.
Все, конечно, самые наилучшие, самые отборные, ибо
пограничник придуман для того, чтоб никто из нашего прекрасного
общества не сбежал. А самого его никто не охраняет! Стоит он на
самой границе. Шаг ступил в сторону, вот уж и за границей. Так
вот, чтобы он не сбежал, во все девять округов КГБ отбирают
самых лучших и самых наилучших.
А все те, кто не попал в эту гигантскую организацию, попадают
во Внутренние войска. Это тоже еще не Министерство обороны, это
пока Министерство внутренних дел. Пока это еще не армия, хотя
тоже полки, дивизии, танки и пушки.
- Чем занимаемся, братцы?
- Лагерь охраняем!
- Что ж, нужное дело. Ответственное. А много ль вас?
- Ох много! По одному закону "Об усилении ответственности за
хулиганство" за десять лет 8 000 000 (восемь миллионов) человек
посадили. А по другим статьям и законам тоже ведь сажают. Всех
охранять надо.
- Небось лучших берут?
- А как же. Такие нужны, чтоб в роду ни у кого судимости не
было. А еще такие нужны, чтоб, пообщавшись с зэками, не
нахватались бы чего не нужно, а нахватавшись бы, близко чтоб к
сердцу не принимали, а приняв близко, чтоб услышанное не
разносили, а если и разносили бы, так чтоб недалеко.
- Где ж вам таких набрать?
- Да перебиваемся кое-как.
Так вот те, кто не попал ни в ГБ, ни во Внутренние войска,
попадают в Советскую Армию, несокрушимую и легендарную.
Любая уважающая себя армия состоит из трех видов вооруженных
сил, каждый из которых делится на рода войск. Советская Армия
уважает себя больше всех и оттого состоит не из трех видов
вооруженных сил, а из пяти. Кроме Сухопутных войск. Авиации и
Флота существуют еще два совершенно равноправных компонента:
войска ПВО страны и Ракетные войска стратегического назначения.
Но кроме пяти видов вооруженных сил существуют еще и ВДВ -
Воздушно-десантные войска, которые не являются отдельным видом
вооруженных сил, но никому, кроме Министра обороны, не
подчиняются. И командует ими генерал армии, так как и
Сухопутными войсками, например.
А в этих самых ВДВ не много и не мало, а восемь дивизий, а
вся Британская армия, к примеру, четыре дивизии. Я повторяю, вся
армия Великобритании состоит из четырех дивизий и все!!! Три
дивизии в Германии и одна на острове. Как сравнишь это, сразу
как-то представление об агрессивности блока НАТО несколько
меркнет.
Так вот, в эти самые ВДВ отбирают самых лучших солдат, самых
смелых, самых выносливых, смышленых и развитых, и наиболее
крепких физически. Еще бы! Прыжки дневные и ночные в любых
условиях, действия в тылу противника против его самых важных
объектов. Действия в полной изоляции от своих войск, без подвоза
боеприпасов, горючего, продовольствия, без эвакуации раненых.
Своих раненых десантники должны сами убивать, чтобы они не
попали в руки врага и не раскрыли планов и намерений десанта.
Десанту внезапность нужна! ВДВ по численности равны двум таким
армиям, как Британская, и укомплектованы самыми первоклассными
солдатами, сильными, решительными, стойкими. А вот тех, кто не
попал в ВДВ, забирают в Ракетные войска стратегического
назначения - РВСН. То, что туда набирают самых лучших, нам с
тобой, конечно, понятно. Вопрос в том, сколько наилучших солдат
туда надо. Всего в РВСН три армии, а каждая армия состоит из
корпусов, три-четыре корпуса в армии, а уж каждый корпус состоит
из дивизий. Иногда в корпусе три дивизии, а иногда и пять. Так
что много дивизий набирается. Тут уж с Британской армией и
равнять нечего.
После того как РВСН в военкоматах отберут себе самых лучших
солдат, наступает очередь Войск ПВО страны. Туда нужно
несравненно больше солдат, но все они должны быть самыми
наилучшими. ПВО страны - это борьба со спутниками,
межконтинентальными баллистическими и крылатыми ракетами,
стратегическими бомбардировщиками. ПВО страны это три рода
войск: авиация, Зенитно-ракетные войска и Радиотехнические
войска. Авиация ПВО - это самая лучшая авиация, это самые
быстрые самолеты-перехватчики. Радиотехнические войска - это
тысячи самых разных локаторов, которые стерегут небо днем и
ночью, и, наконец, Зенитно-ракетные войска ПВО. Все эти три рода
войск сведены в два округа - Московский и Бакинский, а каждый
округ - это группа армий ПВО. Но кроме двух округов имеется
несколько отдельных, не подчиненных округам армий ПВО.
После ПВО страны наступает очередь авиации. Не путайте с
авиацией ПВО. Авиация вообще, а вернее ВВС, к авиации ПВО
никакого отношения не имеет. ВВС - это 16 воздушных армий
фронтовой авиации, 3 корпуса стратегической авиации и 6 дивизий
военно-транспортной авиации. Армии фронтовой авиации состоят
каждая из шести дивизий, а корпуса Дальней авиации имеют по
две-три дивизии. Не будем спорить с тем, что в авиации должны
находиться самые лучшие солдаты, отвечающие самым высоким
требованиям.
А вот после ВВС отбор ведет флот, вернее ВМФ. Флот, он тоже
громаден, он имеет и морскую пехоту, куда требования высокие,
как и в ВДВ. Он имеет колоссальное количество стратегических
ракет, а к матросам, обслуживающим эти ракеты, столь же высокие
требования, как к солдатам РВСН, а может, и выше, так как запуск
ракеты из-под воды с атомной подводной лодки несравненно
сложнее, чем старт с подземной установки. Имеет флот и свою ПВО
и очень мощную авиацию флота, которая к ВВС и к авиации ПВО
страны никакого отношения не имеет. И повсюду нужны, конечно,
самые умные, самые грамотные, самые смелые и решительные, самые
сильные и выносливые. А вот все остальные и попадают в
Сухопутные войска.
Самых лучших, кто попал сюда, направляют, конечно, за рубеж.
Пусть освобожденные народы любуются на своих освободителей!!!
Тут нужны самые наилучшие, чтоб лицом в грязь перед Европой не
ударить. Это понятно. А много ли туда нужно - в эту самую
освобожденную Европу? Ой, много!
Возьмем, к примеру, ФРГ, реваншистское государство и ее
свирепую армию Бундесвер, которым ежедневно пугают у нас в Союзе
всех - от пионеров до пенсионеров. Так вот этот самый
реваншистский Бундесвер имеет 12 дивизий. Всего. Всяких.
Танковых, мотопехотных, егерских, горно-пехотных и
воздушно-десантных. А всего их всех 12. Все эти 12 дивизий
сведены в три корпуса, армий у них нет.
Так вот против этих 12 дивизий мы только в ГДР держим 5
(ПЯТЬ!!!) армий Сухопутных войск и одну воздушную армию ВВС. Все
эти шесть армий именуются ГСВГ - Группа советских войск в
Германии. А кроме ГСВГ есть еще Северная группа войск - это
советские войска в Польше. Центральная группа - это в
Чехословакии и Южная - в Венгрии. И все эти четыре группы войск
нужно укомплектовать самыми лучшими из наилучших.
Те молодые солдаты, что по каким-то причинам не попали в
число сотен тысяч лучших из лучших, которые служат в
освобожденной Европе, попадают в Сухопутные войска, но уже на
территории Советского Союза. Прямо скажем, что после
многочисленных отборов миллионов самых наилучших тут остаются
солдаты отличные, но не столь отличные, как, к примеру, в ГБ,
в ПВ КГБ, ВВ МВД, в ВДВ, РВСН, ПВО страны, ВВС, ВМФ, ГСВГ, ЦГВ,
СГВ, ЮГВ.
Солдаты, которые остались, конечно, отличные,
первоклассные... но немного уже не то.
Так вот, Сухопутные войска на территории Советского Союза
объединены в 16 округов, для ясности - 16 групп армий!!!
И все эти армии и группы армий надо укомплектовать, но на
этот раз не самыми наилучшими, а теми, что остались.
Сухопутные войска Советской Армии организм гигантский. И
смело скажем, что ни китайцы, ни американцы, никто иной и ни
все, вместе взятые,- такого гигантского и мощного организма не
имеют.
Но как теперь армию укомплектовать? Самую большую армию в
мире? Если у нас на полях урожаи некому убирать?
Все, что перечислено выше, конечно, комплектуется в первую
очередь и лучшими. А вот теперь про остальных...
Сухопутные войска имеют свои ВДВ, которые носят такую же
форму, но подчинены командующим округами, можно сказать, не ВДВ
вообще, а ВДВ Сухопутных войск. Их официальное название - Войска
специального назначения, а короче - СПЕЦНАЗ.
Имеют сухопутные войска и свою авиацию, это бригады
противотанковых вертолетов. Имеются также Ракетные войска
Сухопутных войск, ПВО Сухопутных войск и многое, многое другое.
И при отборе сюда существуют такие же жесткие стандарты, как и
при отборе в ВДВ, в ПВО страны, в ВВС, в РВСН.
И вот только после этого, то, что осталось, поступает на
комплектование мотострелковых и танковых дивизий.
Итак, эшелон новобранцев привезли в дивизию.
Лучших сразу забирают в отдельный ракетный дивизион дивизии.
Это главная ударная сила дивизии. Шесть пусковых установок,
каждая из которых может сделать по три Хиросимы.
После этого лучших забирают в отдельный реактивный дивизион.
После отбор лучших ведет отдельный разведывательный батальон.
Это и понятно - лучших в разведку. Уж после этого лучших
выбирают отдельный противотанковый дивизион и отдельный батальон
связи. Все это входит в состав каждой дивизии. Без всех этих
элементов дивизия жить и воевать не сможет.
После всех отдельных батальонов и дивизионов наступает
очередь зенитно-ракетного полка дивизии, такой полк в каждой
дивизии есть и без него в бою жить нельзя, а поэтому лучших
туда.
А уж после этого полка идет очередь артиллерийского полка, и
такой полк в каждой дивизии есть. И недаром поется:
Умный в артиллерии,
Щеголь в кавалерии,
Лодырь во флоте,
Дурак в пехоте!
Так вот, когда всех умных заберут в артиллерию, всех
остальных и отправляют в мотострелковые и танковые полки.
Беда только в том, что и в каждом полку есть своя
разведывательная рота, своя зенитно-ракетная батарея, своя
артиллерийская батарея, а сейчас даже дивизион, своя реактивная
батарея, рота связи и пр. и пр. Туда, конечно, лучших
отбирают!..
Глянул я на свою гвардейскую роту, закусил губу и ничего не
сказал. Не вызывал я офицеров для беседы, не разговаривал с
сержантами. И к соседним командирам рот не пошел знакомиться.
Посмотрел я на роту и все...
После знакомства с личным составом положено принимать боевую
технику и вооружение роты, а после - имущество роты и боеприпасы
Но не пошел я в парк боевых машин. Нет...
Пошел я прямо в офицерский кабак с лирическим названием
"Звездочка", то ли небесная, то ли очередная на погон, то ли
Красная на грудь. Каждый может трактовать название в зависимости
от своих потребностей.
Сисястой буфетчице сунул я лишний рваный рубль, чтоб, значит,
пузырек поднесла, не положено потому как офицеру официально
выпить. Поставил я тот пузырек под стол, да так, потихоньку
подливая в стакашку вместо лимонада, к вечеру я этот пузырек и
засосал в гордом одиночестве.
Но не развеселился я, нет. Только тоски прибавилось. На хрена
ж, думаю, такую систему придумали? Кто придумал? Как ни крутись,
а воевать на поле боя танкистам да пехоте, не ракетчикам же и не
КГБистам. Бить врага не числом, а умением надо. А гвардейцы мои
языка русского не понимают! Языка своего командира! И друг друга
тоже не понимают, потому что все нации перемешаны. Кто хоть
немного что-то понимает, тех давно или в артиллерию, или в
разведку забрали. Зачем же стадо такое держать? Отправить всех в
строительные части, больше толку будет! А армию иметь поменьше,
но пусть же они хоть немного друг друга понимают! А случись
война? Это же в сто раз хуже, чем арабское войско, там хоть
офицеры с солдатами объясниться между собой могли. Что же мне
делать с ними?
Ну не война, думал я, ну мир, но их же всех придется учить
чему-то. Тактике, например. Если ученик не понимает своего
учителя, его даже в шахматы не научишь играть. А в шахматах вся
обстановка, как на ладони, любая угроза видна, только
анализируй. На поле боя ситуация не ясна, и угроза может
возникать с любой стороны и внезапно. И противник не ждет, когда
ты обдумаешь свой ответный ход, он ходит и ходит, проводит
блестящие комбинации, не дожидаясь ответных ходов. И расплата за
проигрыш на поле боя не шахматная корона, не один-другой миллион
долларов, а жизнь миллионов людей. И каждому хочется выиграть.
Противник не дурак! Он каждую свою комбинацию на поле боя сто
раз на электронной машине проигрывает предварительно. Как же мы
воевать будем? В 41-м году не было всяких этих РВСН или ПВО СВ,
оттого хоть пехотные дивизии первоклассными солдатами
укомплектовывались. Оттого, может, и выстояли. И национальные
дивизии были - латышские, грузинские; командир дивизии по-русски
понимает, и достаточно. А как теперь?
Заказал я второй пузырек и, выпив половину, почувствовал
такую жалость к себе и своему несчастному Отечеству, что просто
невыносимо стало.
Уже к закрытию кабака подсели ко мне два пехотных капитана,
то ли знакомиться, а может, третьего искали. На их приветствия
я, наверное, ответил не очень вежливо.
- Новый офицерик-то...
- Плачет никак...
- Да они всегда, новые, в этом углу плачут...
- Ничего, отойдет... Оклемается... Все мы с этого начинали.
Это последнее, что я слышал. Наверное, два капитана, поняв
мое состояние и настроение, дотащили меня глубокой ночью в
офицерскую гостиницу.
В ту ночь меня, вдрызг пьяного, вновь кто-то тащил из
офицерской гостиницы в мою роту. Меня аккуратно положили в
командирской машине, и колонна тронулась.
В ту ночь наш полк подняли по боевой тревоге. Братский народ
Чехословакии просил нашей помощи и защиты.

[А.П]

Милиция и пограничники - тунеядцы? Надо сказать, миф о то что "военные расходы убили ссср" настолько глуп, что его не принимают на веру даже самые убежденные либералы. Идея «непомерных военных расходов» была позаимствована у американских коллег, которых она посетила вскоре после открытия программы Стратегической Оборонной Инициативы (СОИ) США, известной как «Звездные войны» . ЦРУ утверждало (до и после откровений Горбачева), что на оборону у СССР уходило 12-13% ВНП в 1974 году и 15-17% в 1988. При этом оно опиралось не столько на агентурные данные, сколько на переоценку советских расходов. Для этого оценивались ресурсы материальные и трудовые необходимые для производства оцениваемой численности военной продукции и содержания войск. Указанная масса ресурсов переоценивалась по американским стандартам, а затем согласно ППС обратно переводилась в рубли. А затем оценивали ВНП и высчитывали процент.
Но если прибегнуть к переоценке реальных военных расходов по критериям ЦРУ, то можно получить более достоверные цифры. Так для 1974 года соотношение реальных и «статистических» расходов соответствует 24 млрд. «ресурсных» рублей на 100 млрд. долларов. Позволим себе перенести это соотношение на весь рассматриваемый период, чтобы получить хотя бы примерное представление о величине советских расходов. При этом мы получаем следующие статистические ряды (млрд. рублей и долларов)10):

Годы 1968 1969 1970 1975-76 1980-84 1985-86 1987
Военный бюджет, рубли 16,7 17,7 17,9 17,4 17,1 19,1 20,2
Оценка по ППС, доллары 69,58 73,75 74,58 72,5 71,25 79,58 84,16

По официальным данным советский ВНП в 1985 году составлял 776 миллиардов рублей, тогда военный бюджет составляет 2,4% от ВНП. Если ВНП перевести в доллары по официальному курсу (60 копеек за 1 доллар) и сравнить с военными расходами по ППС, то мы получим 6,1% от ВНП, что почти совпадает с долей американских военных расходов в ВНП США. 11). Разумеется военные расходы СССР приводили к трате ресурсов, которые могли бы быть использованы для нужд мирного строительства и в этом смысле тормозили развитие страны. Однако такова роль военного бюджета в любой стране вне зависимости от политического и экономического строя. Расходы на оборону являются неизбежными тратами, необходимыми для обеспечения национальной безопасности, отказ от которых ведет к последствиям много худшим.


Советский же военный бюджет, как показывают приведенные выше данные был вполне «по средствам» Советскому Союзу и никак не может рассматриваться в качестве значимой причины его краха.

[плотник]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Сколько процентов от общего населения страны должны составлять вооружённые силы, для того чтобы страна не "пошла по миру" содержа эти самые вооружённые силы? По мировым стандартам?

Это всё зависит от размеров охраняемой територии, от времени доставки л/с вероятного противника и средств нападения к границе, наличия естественных препятствий на границе, рельефа месности, технического уровня развития стран участников конфликта, и т.д.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Сколько нужно современной России военнослужащих?

Чему вас только учат в IDF?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от плотник

Это всё зависит от размеров охраняемой територии, от времени доставки л/с вероятного противника и средств нападения к границе, наличия естественных препятствий на границе, рельефа месности, технического уровня развития стран участников конфликта, и т.д.

Всё это так, но это всё вторичные параметры,а главное это количество населения страны и если вооружённые силы, мвд, кгб, мчс и т.д. то есть те кто сидит на шее у всех остальных, превышают 1% от общего населения страны, то страна рано или поздно идёт по миру с протянутой рукой.

Чему вас только учат в IDF?

Не оставьте в неведении, просветите что это за "зверь" ?

[НАНОТЕХНИК]

" Есть два подхода к строительству вооруженных сил.

Первый — иметь небольшую профессиональную армию, обеспечить ее всем необходимым, освободить ее от всех побочных забот и заставить заниматься только тем, чем она должна заниматься — обороной страны.

А есть второй подход — бить врага не умением, а числом. Иметь гигантскую армию. Все средства государства отдать на строительство танков, самолетов, подводных лодок. И настроить танков так много, что водить их будет разорительно для страны. И мы не будем их водить. Пусть стоят. А танкистов будем учить "пеше помашинному". И столько кораблей настроим, столько самолетов, что будет дешевле их не использовать. Потому корабли будут стоять в базах, самолеты — на аэродромах. А армию, чтоб не скучала, бросим на строительство БАМа, на целину, на картошку, на уборку улиц. И ради экономии не будем обеспечивать офицеров квартирами, пусть на деревьях живут, пусть солдаты воруют кирпич, цемент, доски, бревна и прочее и пусть сами для себя возводят жилье. И пусть подрабатывают войска на стороне, а за это пусть получают на заводах и на стройках гвозди, краску, стекло и все прочее...

Первый подход — готовить летчиков индивидуально. Дать летчику-истребителю еще в училище 200 часов летной практики. И на войне не спешить выпускать его в бой. Пусть летает над полем боя. но в схватки не ввязывается, пусть присмотрится к обстановке. Пусть пообвыкнет.

Второй подход — штамповать самолеты десятками тысяч. И летчиков тоже. Дать летчику пару часов. И в бой его. А производство самолетов наращивать. И производство летчиков, сокращая расходы на их подготовку.

Первый подход — в США, в Британии, во Франции экипаж подводной лодки, которая вернулась с боевого дежурства, имеет две задачи: восстановить свои силы, то есть отдохнуть, разгрузиться (или нагрузиться), а отдохнув, заниматься совершенствованием своего мастерства и готовиться к следующему выходу в море.

Второй подход — из-за того, что флот столь огромен, а на обслуживающих подразделениях экономим, экипаж, вернувшись на базу, будет чистить снег, пойдет в наряд на кухню, в патруль, в караулы, на разгрузку вагонов, на уголь, на картошку, на капусту...

Тухачевский был самым ярым сторонником выпуска танков, танков и танков... Он не думал, сколько надо отдать земли на строительство танкодромов и полигонов для такого количества танков, сколько надо будет построить ремонтных мастерских, казарм, клубов, квартир, складов и прочего, и прочего, и прочего. Он не думал, сколько на это потребуется рабочих... Ибо знал: рабочие не потребуются. Подразумевалось, что командиры украдут все необходимое и силами солдатиков все, что нужно, возведут...

Некоторые считают, что сила армии — в численности.

Тухачевский был из той самой породы стратегов — воевать числом. Но и с числами, как мы видим, у него были определенные трудности.

Он так и не понял значения цифр. Он так и не научился с ними работать.

Тухачевский был не способен провести самый простой расчет последствий своих действий и предложений.

Приходится удивляться терпению Сталина: как можно было держать такого стратега на столь высоких государственных постах?

Не в том беда, что самолеты у нас плохие или танки, — это лучшая в мире техника. Не в том беда, что люди глупые, — люди у нас удивительно талантливы.

А в том беда, что некоторые наши полководцы создавали армию, расходы на содержание которой превышали возможности государства. Потому наш офицер был вынужден думать не о боевой подготовке, не о том, как бить врага в бою, а о дереве, на котором ему предстоит ночевать...

Тухачевский был самым ярым сторонником именно такого подхода к строительству вооруженных сил: все средства государства — на производство оружия, почти ничего — на его содержание, почти ничего — на его освоение, ничего — людям, которые будут это оружие применять в бою.

Потому лучшее в мире оружие становилось неэффективным.

Если Тухачевский не понимал, к чему ведет его "реорганизация", значит, был он полным и беспредельно опасным идиотом.

Если он понимал, куда ведет его "реорганизация", но все равно на ней настаивал, значит, был он врагом народа и вредителем. "


И попробуйте угадайте с трёх раз автора этих строк.

[плотник]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...если вооружённые силы, ... превышают 1% от общего населения страны, то страна рано или поздно идёт по миру с протянутой рукой.

Когда мы победим на 1-5 приоритетах ОСУ, то вооружённые силы можно вобще сократить. Но пока увы.

[А.П]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...если вооружённые силы, мвд, кгб, мчс и т.д. то есть те кто сидит на шее у всех остальных, превышают 1% от общего населения страны, то страна рано или поздно идёт по миру с протянутой рукой.

С такой армией много не повоюешь.

[А.П]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Если коммунисты создавали гигантские арсеналы оружия не для защиты своей территории и своего населения, то тогда — для чего?

Товарищи коммунисты, вам слово.

http://www.kredo-library.com/035/003...php?ch=005&p=3

Неужели для мирового господства?