БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

[Генн]

Приведите пример системы, где две противоположности борются и система держится на этой борьбе. Я постораюсь доказать, что эта система неправильная. То есть, Закон единства и борьбы противоположностей относится к неправильным (искуственно созданным) системам. Должен быть Закон единства и сотрудничества противоположностей.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Генн

«Приведите пример системы, где две противоположности борются и система держится на этой борьбе.»
Попробуйте рассмотреть систему «хищники - жертвы».

«Закон единства и борьбы противоположностей относится к неправильным (искуственно созданным) системам. Должен быть Закон единства и сотрудничества противоположностей.»
Это игра словами, а не рассмотрение существа закона.

Ефремов.

[Генн]

Сообщение от Ефремов

Попробуйте рассмотреть систему «хищники - жертвы».

В этой системе нет борьбы. Хищники гоняют и едят свои жертвы. Жертвы перемещаются стадами от одного места к другому. Тут скорее игра в кошки - мышки.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Генн

«Хищники гоняют и едят свои жертвы.»
По-вашему, это сотрудничество?
Повторю Ваши слова: «Закон единства и борьбы противоположностей относится к неправильным (искуственно созданным) системам. Должен быть Закон единства и сотрудничества противоположностей.»
Будем клоунаду устраивать?

Ефремов.

[Генн]

В борьбе противоположностями используются одни и те же законы, только с разной полярностью (+ и -). У хищника алгоритм действия (закон): найти и скушать жертву. У жертвы: найти безопасное место с водой и пищей. Если бы жертвы кушали хищников, то была бы борьба.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Генн

«Закон единства и сотрудничества противоположностей.»
Посмотрите на «сотрудничество»:
http://rutube.ru/tracks/2947514.html

И перестаньте смешить народ:
«Если бы жертвы кушали хищников, то была бы борьба.»
По-вашей "логике", если сказать: "в лоб", то - это "борьба", а если: "по лбу" - "сотрудничество"...

Ефремов.

[Velex]

Сообщение от Ефремов

И перестаньте смешить народ:

Он не смешит народ. По крайней мере, Ваша Ефремов, точка зрения для меня выглядит куда смешней. Значит не весь "народ" проникся Вашими истинами.

Вся жизнь - борьба, а-ля человек человеку волк и прочее - это мы сейчас пожинаем плоды данного мировозренческого подхода.

Собственно подход заканчивается вместе с ограниченными ресурсами в замкнутой системе. И КОБ тоже возникла не на пустом месте, а вместе с приближением предельных точек системного развития, в первую очередь пределы ресурсные, может не самые важные, пределы расширения информационной сферы знаний, пределы утраты взаимопонимания от всё более узконаправленности науки и т.д. В КОБ присутствует, как эпикурейство, так и пуританство, собственно отвечающие за экономию неких ресурсов.

Я тоже склоняюсь к мнению, что никакой борьбы противоположностей нет. Единство в многообразии, сотрудничество и соревнование с выявлением наилучшей приспосабливаемости, эволюционированием свойств и прочее, но не борьба (хотя на первый взгляд некторые вещи могут выглядеть и... единством и борьбой противоположностей, как то материя и информация "борются" за своё первенство... в сознании многих индивидов.) Вообще борьба противоположностей не смахивает ли на симптомы одной психической болезни - шизофрении? Сразу объясняюсь, я не имею в виду личности людей на форуме, чужое мнение уважаю, я к тому, что а не "развод ли это шизофренический" специально "вдутый" на 1 приоритете?

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Генн

Приведите пример системы, где две противоположности борются и система держится на этой борьбе. Я постораюсь доказать, что эта система неправильная. То есть, Закон единства и борьбы противоположностей относится к неправильным (искуственно созданным) системам. Должен быть Закон единства и сотрудничества противоположностей.

В классовом обществе СОЗНАНИЕ человека неизбежно (как бы он ни старался) приобретает КЛАССОВЫЙ характер. Это – ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Как бы ни тужился человек игнорировать реальную действительность, он всегда отражает интересы определённого КЛАССА. Этот определённый КЛАСС (которому человек служит в классовом обществе) определяет ИДЕОЛОГИЮ этого человека, а именно: политические, правовые, нравственные, художественные и прочие взгляды.

Вы, г. Генн, по всей видимости, защищаете интересы класса БУРЖУЕВ (капиталистов, эксплуататоров). Вас пугает ОБЪЕКТИВНАЯ неизбежность - экспроприация экспроприаторов. Ну, так это ж - ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Вы, в своё время ограбили НАРОД. Теперь (ОБЪЕКТИВНО) это всё (награбленное) следует возвернуть истинному владельцу (народу). Ибо, борьба БОРЬБА противоположностей. Либо вы их, либо - они вас. Но - на более высоком уровне.

Обратите внимание. Испокон веков мир развивается за счёт БОРЬБЫ противоположностей. Вот и теперь. Власть людей ЗЛЫХ (грабителей народа) должна смениться властью людей ДОБРЫХ. Люди ЗЛЫЕ (буржуи) не хотят добровольно вернуть неаграбленное. Это естественно. Они придумывают всяческие уловки. Типа: "консолидации", "единения", "сотрудничества" и т.д. Вплоть - до отрицания ОБЪЕКТИВНЫХ законов, которые ДЕЙСТВУЮТ, независимо от сознания человека.

Попытка остановить ОБЪЕКТИВНУЮ реальность - тщетна. И действительно смахивает на "шизофрению", на неадекватное поведение, вызывает сожаление (некоторые справедливо называют это "смешным").

Если бы землероб не пропалывал ниву (не УНИЧТОЖАЛ бы сорняки), сорняки загубили бы культурные посевы. Не правда ли?

"Всякое дерево, не приносящее плода ДОБРОГО, срубают и бросают в огонь" (Иисус Христос).

Борьба противоположностей, однако. ОБЪЕКТИВНЫЙ закон.

[Генн]

Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ

Обратите внимание. Испокон веков мир развивается за счёт БОРЬБЫ противоположностей.

Приведите пример.

[Леван]

Сообщение от Генн

Приведите пример.

Борьба противоположностей это борьба за существование - естественный отбор. Пример - вся эволюция живой природы от простейших одноклеточных до современного человека.
Кто хорошо разобрался с диалектикой Гегеля, тот знает, что настоящие диалектические противоположности взаимотождественны (1), взаимообусловлены (2), взаимнопроникающие (3), составляют единство (4), они конкурируют, т.е. борются (5),между ними противоречие (6), единство развивается (7).
Единство - это популяция живых существ. Особи в популяции все одного вида и почти взаимотождественны, не считая мутаций. Живут в одних условиях. Среди них есть наиболее приспособленные и наименее приспособленные с переходной гаммой между ними - взаимопроникают.
Между ними серьезное противоречие - наименее жизнеспособные гибнут, а наиболее жизнеспособные остаются жить и размножаться. В результате этого популяция эволюционирует - развивается.
Таким образом, Закон единства и борьбы противоположностей - это не что иное, как Закон естественного отбора (Чарльза Дарвина).
Философы открыли его путем логических рассуждений, а Чарльз Дарвин - путем естественнонауных наблюдений. Только и всего.