форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > В помощь изучающим КОБ > В помощь изучающим КОБ; 2) О структуре форума

Важная информация

Результаты опроса: Читали ли вы "Мёртвую воду"?
Сначала посмотрел лекции Петрова, потом читал МВ 96 31.48%
Сначала читал МВ, потом смотрел лекции Петрова 18 5.90%
Читал МВ, лекции Петрова не смотрел 9 2.95%
Смотрел лекции Петрова, МВ не читал и не собираюсь 9 2.95%
Смотрел лекции Петрова, МВ не читал, но собираюсь 163 53.44%
МВ не читал, лекции Петрова не смотрел 10 3.28%
Голосовавшие: 305. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.11.2010, 19:38
Буран Буран вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 42
Буран на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Прочитал два тома Мёртвой воды и периодически перечитываю. Информация запоминается и осмысливается медленно, но эффективность от такого способа усвоения, на мой взгляд, гораздо выше, чем от просмотра фильма или прослушивания аудиозаписей. Конечно, на начальном этапе приобщать людей к Концепции проще фильмами и лекциями, но на этом останавливаться нельзя!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.11.2010, 18:26
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Прочитал два тома Мёртвой воды и периодически перечитываю. Информация запоминается и осмысливается медленно, но эффективность от такого способа усвоения, на мой взгляд, гораздо выше, чем от просмотра фильма или прослушивания аудиозаписей.
Что такое эффективность?
Сколько ты потратил времени на перечитывание?
А сколько на фильмы/аудео книги?
1 прочтение да эффективнее 1 просмотра, но просмотр в разы быстрее.
Если нормировать потраченным временем то просмотр гораздо эффективнее.

Опять же не заметил, чтоб в фильме что-то бы туго доходило бы.
Вполне доступная и понятная с 1 раза информация.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.11.2010, 15:53
Буран Буран вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 42
Буран на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Что такое эффективность?
Сколько ты потратил времени на перечитывание?
А сколько на фильмы/аудео книги?
1 прочтение да эффективнее 1 просмотра, но просмотр в разы быстрее.
Если нормировать потраченным временем то просмотр гораздо эффективнее.

Опять же не заметил, чтоб в фильме что-то бы туго доходило бы.
Вполне доступная и понятная с 1 раза информация.
Я имел ввиду эффективность усвоения и анализа получаемой информации.
Первое прочтение заняло несколько месяцев, последующее - быстрее. Фильм с карандашиком в руке не посмотришь. Труднее анализировать информацию. В итоге вместо своих мыслей некоторые просто копируют авторитетное мнение Константина Павловича.
Обращаясь к "Мёртвой воде" приведу следующую цитату: "В.Г.Белинский дал определение толпы как собрания людей, живущих по преданию и разсуждающих по авторитету." А где есть толпа, там есть и элита, а там уже и ГП всевидящим оком подглядывает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.11.2010, 16:37
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Я имел ввиду эффективность усвоения и анализа получаемой информации.
Ну я про ту же эффективность... тут вопрос в том как её считать...
Эффективность можно ведь считать по времени и по разовому действию...
По действию эффективнее вдумчивое чтение, а по времени гораздо эффективнее просмотр...

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Первое прочтение заняло несколько месяцев, последующее - быстрее.
Ну так за несколько месяцев ты частично забываешь что было в начале, надо всё время возвращаться...
А за это время фильмы можно просмотреть раз 10.

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Фильм с карандашиком в руке не посмотришь.
Угу... грамотный фильм строится так, чтоб это было и не нужно...

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Труднее анализировать информацию.
Дело привычки и формата подачи...

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
В итоге вместо своих мыслей некоторые просто копируют авторитетное мнение Константина Павловича.
Ну это уже специфика его отступлений...
Всё таки именно этот фильм имеет более агитационный формат чем именно эта книга.

Я вот не копирую авторское мнение при просмотре фильма. А некоторые копируют при чтение книги.
Это относится к типу психики человека, а она бывает разная.

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Обращаясь к "Мёртвой воде" приведу следующую цитату: "В.Г.Белинский дал определение толпы как собрания людей, живущих по преданию и разсуждающих по авторитету." А где есть толпа, там есть и элита, а там уже и ГП всевидящим оком подглядывает.
Ты вот тут так же читая копируешь чужие мнения...
Далеко не вся толпа такая, просто сейчас правит в обществе энергетика/философия/эгрегор `веси`
А там как раз отрывистая-фактовая логика и подражание авторитетам + стремление стать авторитетом.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.11.2010, 17:27
Буран Буран вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 42
Буран на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ну так за несколько месяцев ты частично забываешь что было в начале, надо всё время возвращаться...
А за это время фильмы можно просмотреть раз 10.

Ты вот тут так же читая копируешь чужие мнения...
Далеко не вся толпа такая, просто сейчас правит в обществе энергетика/философия/эгрегор `веси`
А там как раз отрывистая-фактовая логика и подражание авторитетам + стремление стать авторитетом.
У меня к тебе вопрос? Посмотрев фильм-лекцию по ядерной физике или сопромату ты можешь сказать, что теперь ты знаешь эти предметы и можешь применить полученные знания на практике? Если да, то зачем тогда нужна система среднего/высшего/академического образования? Давайте заменим её просмотром обучающих фильмов и будем раздавать всем дипломы и учёные звания/степени.
И ещё по поводу цитат. Не путай осмысленное и неосмысленное восприятие информации человеком. Можно согласиться с чужой мыслью после её осмысления, а можно стать проводником чужой мысли, не анализируя её и не выработав собственное отношение к сказанному.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Угу... грамотный фильм строится так, чтоб это было и не нужно...
Тем самым ты отвергаешь необходимость анализа фильма.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2010, 03:45
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
У меня к тебе вопрос? Посмотрев фильм-лекцию по ядерной физике или сопромату ты можешь сказать, что теперь ты знаешь эти предметы и можешь применить полученные знания на практике?
Не встречал такого... там формул много, а в КОБ слова да графики...
Но что касается школьного курса, так некоторые фильмы на порядок толковее чем параграф в учебнике.

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Если да, то зачем тогда нужна система среднего/высшего/академического образования?
Не знаю... курс истории 100% стоило бы воспринимать с фильма, а не учебника...

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
И ещё по поводу цитат. Не путай осмысленное и неосмысленное восприятие информации человеком. Можно согласиться с чужой мыслью после её осмысления, а можно стать проводником чужой мысли, не анализируя её и не выработав собственное отношение к сказанному.
Нет... Ты ВСЕГДА частично берёшь на веру, а частично осмысливаешь...
Соотношение разное, но и при чтении книги так же много чего воспринимается без осмысления.
Просто составляя фильм есть больше возможности влиять на подсознание напрямую, но этим не обязательно пользоваться.


Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Тем самым ты отвергаешь необходимость анализа фильма.
Ну если для тебя `анализ` = `бумажка+карандаш`...
Я вот больше доверяю своей голове... могу в уме проворачивать довольно сложные структуры... дело тренировки...
Что же касательно грамотно составленного фильма, так там должно быть вступление, главы и вывод, которые отмечают основное.
Естественно фильм должен быть спланирован, а не иметь вид потока отсебятины.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.02.2012, 01:26
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Что такое эффективность?
Сколько ты потратил времени на перечитывание?
А сколько на фильмы/аудео книги?
1 прочтение да эффективнее 1 просмотра, но просмотр в разы быстрее.
Если нормировать потраченным временем то просмотр гораздо эффективнее.

Опять же не заметил, чтоб в фильме что-то бы туго доходило бы.
Вполне доступная и понятная с 1 раза информация.
Прежде, чем говорить об эффективности, надо определиться с целями.

Если цель - быстро освоить терминологический аппарат, получить общее представление о КОБ в ее целостности - эффективнее видео-лекции К.П.Петрова.

Если цель - углубленное изучение КОБ - необходимо чтение "толстых книжек", к чему призывал и К.П.Петров.

На нашем форуме Zevs глубины понимания КОБ не демонстрирует - и это понятно, т.к. читать книжки ему "недосуг".
Но ничто не мешает ему пересмотреть свое отношение
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2012, 01:33
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Цитата:
Сообщение от Буран Посмотреть сообщение
Я имел ввиду эффективность усвоения и анализа получаемой информации.
Первое прочтение заняло несколько месяцев, последующее - быстрее. Фильм с карандашиком в руке не посмотришь. Труднее анализировать информацию. В итоге вместо своих мыслей некоторые просто копируют авторитетное мнение Константина Павловича.

Обращаясь к "Мёртвой воде" приведу следующую цитату: "В.Г.Белинский дал определение толпы как собрания людей, живущих по преданию и разсуждающих по авторитету." А где есть толпа, там есть и элита, а там уже и ГП всевидящим оком подглядывает.
"Авторитетное мнение ВП" копируют значительно чаще, чем "авторитетное мнение Петрова" - просто потому, что Петров излагает проще, а там где есть понимание - нет нужды прятаться за чье-то "авторитетное мнение"

Но что книги по КОБ (в т.ч. и двухтомник К.П.Петрова, во многом дополняющий работы ВП) читать надо, и с карандашом - с этим соглашусь
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.03.2012, 05:22
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мёртвая вода

Когда только вышла книга "Мёртвая вода" она была свежим течением и читалась с большим интересом. Сейчас прошло много времени, то течение не набрало бурности потока и много параллельной информации появиться успело.
Не спорю о полезности её прочтения, но на данном этапе эффективнее применять концентрированные, сжатые учения идеологии и методологии с доходчивым анализом доказательной базы. Лекции Петрова были талантливы в этом отношении. Чем быстрее люди поймут, что и как надо делать, тем эффективнее пойдёт движение в массы

Упрёки в недостаточно глубоком изучении КОБ, высказанные в адрес большинства не совсем справедливы, мы не прекращаем учиться и КОБ не должна останавливаться в своём развитии, можно всю жизнь потратить на изучение книг и ничего не сделать полезного, а можно быть достаточно образованным и сознавая истину преобразовывать жизнь вокруг себя в нужном направлении.
Пусть люди выбирают для себя удобный путь в этом же направлении.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:36.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot