Почему рабство?

[zlatosvet]

Почитал тему... Много воды и все сводится к тому что кто то кого то переубеждает. Пустая трата времени.
Потрачу и я немного своего времени. Попробую переубедить.
Думаю с психологией тут многие знакомы. С структурным и безструктурным управлением тоже знакомы.
Так вот, психология труда-работы современного общества,основана на использовании труда - жизни - времени 1-10 ... 1000 человек , хозяином-работадателем. Собственно это рабство в скрытой форме. Какими методами хозяин организовывает труд не важно.
Важно то что люди тратят свою жизнь (личное время, здоровье и так далее) на удовлетворение своих потребностей и потребностей хозяина.
Но своих ли потребностей ? ...
Факты
- Потребности у большинства населения какой либо страны одинаковы по своей сути,потому что .
- Потребности формирует культура (информация).
- Техническое развитие цивилизации не останавливает и не гармонизирует потребление оно его увеличивает, так как информация поступающая в мозг о новых видах продуктов,мотивирует общество,покупать эти продукты,что в свою очередь мотивирует производителей выпускать все новые и новые виды продукта (а предела совершенству нет, мы никогда не остановимся). (ослик с морковкой)
Вывод: Большинство, рабы навязанных желаний,мнений,авторитетов.
Следствие: Замкнутый круг ведущий к сокращению поголовья при условии не изменности идеалогии (информации)

P.S Поступающую информацию менять не выгодно, у рабов не будет желаний (они будут удовлетворены или заменены), у них будет больше свободного времени. Они будут сильнее размножаться при условии малых потребностей.
Вся система завязана на наших желаниях.

[Master255]

zlatosvet - нет. Понимаете, дело в том что есть ещё такой важный аспект, как честность. Как говорится если есть вероятность обмана, то он случиться.

Так вот нравится вам или нет, но работать надо. И всё что вы описали - прогресс, новые товары, одинаковые потребности и.т.д. - это на самом деле хорошо! У вас не правильное следствие. Вернее вы перепрыгиваете некоторые промежуточные следствия. Сокращение поголовья не может быть следствием из навязанных желаний, мнений авторитетов. Сокращение поголовья происходит из-за геноцида народа. А геноцид народа происходит в связи с тем что наша система имеет недостатки, которые и порождают стихийно: и геноцид и обман и сокращение поголовья. Недостатки системы: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=145668&postcount=88

Я говорю что плохо организована система, которая руководит всем этим. Т.е. не рабочим платят, а рабочие платят хозяину предприятия (см. картинку выше).
Поэтому что бы шагнуть на следующий этап не нужно разрушать всё что у нас сейчас есть! Нужно преобразовать!
Преобразование уберёт недостатки и останутся одни достоинства. И о чудо! Мы начнём контролировать рождаемость и наступит мир во всём мире! Может и жизнь будет длиться до 150 наконец....как нам и положено.

Инструкцию по вирусному преобразованию я тоже выкладывал выше

[zlatosvet]

Сообщение от Master255

zlatosvet - нет. Понимаете, дело в том что есть ещё такой важный аспект, как честность. Как говорится если есть вероятность обмана, то он случиться.

Сокращение поголовья не может быть следствием из навязанных желаний, мнений авторитетов. Сокращение поголовья происходит из-за геноцида народа. А геноцид народа происходит в связи с тем что наша система имеет недостатки, которые и порождают стихийно: и геноцид и обман и сокращение поголовья.

Мастер тож про тож. Я понимаю что если преобразуем систему,то изменится жизнь. Только тут же нужно понимать вот что.

Факт: Системой правят люди с определенной идеалогией, которая формирует их жизненные взгляды и приоритеты.

Их идеалогия согласно последним событиям в мире, берите любую дату жизни современного человечества,лишена человечности в нашей мере понимания.

1.А вот насчет сокращения поголовья я не согласен. Желания у людей формируют авторитеты и СМИ. Чтобы добиться желаемого чаще всего нужно преступить закон или обокрасть народ "современными законными методами" бизнесом. Ибо позволить себе купить вещь за 50.000$-300.000$ например честный-трудящийся на среднюю по Руси з/п не сможет.
2.Обкрадывание народа "честными законными методами" собственно и является одной из форм геноцида. Только вот некоторые обкрадывают без злого умысла поддаваясь "своим" желаниям (Дом за 10 млн$ , машина за 100.000$ и т.д.), не понимая что убивают своих же сородичей. А некоторые двигаются к своей цели снижая население. Те же кто не осознанно убивают свой народ, всего навсего выполняют план глобализаторов и попутно удовлетворяют свои желания.
3. Я не призывал к тому что работать не нужно, я призываю к смене идеалогии народов и новому курсу,но это будет возможно лишь при смене нынешнего руководства миром или измене их 3000... 10000 .... летней??? идеалогии.


Вообще нужно создать видеоролик доказывающий, что например покупка Джипа за 50.000$ ведет к смерти определенного кол-ва народа.

[Master255]

zlatosvet - ну как же вы не поймёте.
1) Если денежная система устроена так что люди в ней враги друг другу, то и отношения постепенно так и будут складываться! И воровство будет. А что если они были бы друзьями. Думаете нужно будет правительству подкупать сми и обкрадывать народ??? И вообще будет кому-то выгодно это делать??? НЕТ! Понимаете?

2) обкрадывание народа честными путями - это особая извращённая форма воровства, которая появилась сама- стихийно. Из-за недостатков системы. Это нормально. Это сигнал для всех к необходимости перемен.

3) Единственный верный путь - это к упразднению правительства. Нынешнее руководство мира никогда не пойдёт на это. И оно будет действовать максимально защищая себя. Свергнув текущее и поставив другое ничего не получится. Понимаете? Настоящая цель не там! Настоящая цель в объединении народа и переход на следующую ступень! - управляемый капитализм. И это возможно сделать с минимальной поддержкой правительства. Что сделать сейчас очень просто! Достаточно начать! Второго не дано. Посмотрите - похоже что это ещё Ленин предвидел.

По поводу ролика согласен. Люди должны понимать что происходит!

[zlatosvet]

Мастер я все прекрасно понимаю. И самое главное понимаю что стихийно ничего не происходит.
Особенно вот это - обкрадывание народа честными путями - это особая извращённая форма воровства, которая появилась сама- стихийно.

Само ничего никогда не появляется и не происходит.
Короче чтобы не топтаться на месте. Подвиду итог своего разговора.
Пока не изменится идеалогия власти. Ничего не изменится. Это факт.

[Master255]

zlatosvet - а как? вы считаете один чиновник где-то сидит и придумывает, как по честному обокрасть народ? Или даже банда там какая-то?
Я думаю это по всему миру так. И таких банд миллионы! И возникли они совершенно стихийным образом. Куда направила система народ - туда он и пошёл. Что не понятного? Если не понимаете значение слова стихийно - посмотрите в словаре.

Идеалогия власти никогда не изменится. А если изменится то только в худшую сторону. Единственный выход - это то о чём я говорю. А вы слишком не дальнозорко мыслите.

[zlatosvet]

Сообщение от Master255

zlatosvet - а как? вы считаете один чиновник где-то сидит и придумывает, как по честному обокрасть народ? Или даже банда там какая-то?
Я думаю это по всему миру так. И таких банд миллионы! И возникли они совершенно стихийным образом. Куда направила система народ - туда он и пошёл. Что не понятного? Если не понимаете значение слова стихийно - посмотрите в словаре.

Идеалогия власти никогда не изменится. А если изменится то только в худшую сторону. Единственный выход - это то о чём я говорю. А вы слишком не дальнозорко мыслите.

Куда направила система народ - туда он и пошёл. Вот вам и ответ на ваш вопрос мне. Только одно уточнение, не система а руководство системы. Я смотрю в корень, в начало.

Я мыслю реально и опираюсь на факты. Вы же на свои вам видимые умозаключения. Факты давайте, примеры. Тогда и будем строить. А так как я и говорил ранее, пустая болтавня и трата времени.

[kucherywy]

Здрасьте

reteil51
У меня вопрос, есть у вас машина? - нет.
как часто вы меняете сотовый телефон? - телефону 4 года, будет у меня пока работает...

Большая разница в том как ты относишся к человеку которым управляешь - говорящий инструмент он или человек всё-таки. .....что мол это человек труда и за его счет мы все живём. Вот и разница с говорящим инструментом.
Принципиальной разницы нет, т.к. и то и то - объект управления... да и к инструменту можно очень хорошо относиться, т.к. за его счёт живёшь...

Потому что всё определяется нравственностью людей находящихся у власти
типичный рабский подход. А от нашей нравственности ничё не зависит?

А в иерархической, пирамидальной системе (а она демонстрирует наилучшую управляемость) просто огромное значение имеет ключевой человек находящийся вверху. Именно он выстраивает всю систему в целом. Поэтому и получилось у нас так, что пришел Хрущев, и вытащил всё г наверх, и из тюрем повыпускал, и свободу слова сделал, и спаивать народ начал, ну и еще много чего другого.
хоть эта система и хорошо управляема, но она НЕ устойчива, т.к. со сменой вождя может всё сверх наголову стать и никто ничё не скажет...

И если вы хотите что-то изменить, то начать надо с себя, понять надо что кроме вас вашу судьбу никто не устроит. А это значит для общества в целом, что должны из общей массы клеток родится и мозговые. От чужеродного организма надо избавиться и из своих рядов родить управляющий потенциал. Конкретно для каждого это значит повысить свою меру понимания. Научиться отличать паразита от здорового члена общества. Для руководящей составляющей получить необходимый уровень знаний и навыков.
тут согласен...
но надо ещё подумать о повышении устойчивости системы управления государством...

[reteil51]

Сообщение от kucherywy

Здрасьте


Большая разница в том как ты относишся к человеку которым управляешь - говорящий инструмент он или человек всё-таки. .....что мол это человек труда и за его счет мы все живём. Вот и разница с говорящим инструментом.
Принципиальной разницы нет, т.к. и то и то - объект управления... да и к инструменту можно очень хорошо относиться, т.к. за его счёт живёшь...

Для вас видимо конечно нет разницы. Но попробуйте одинаково относиться и циркулярке за счет которой вы условно живёте и к вашим рукам, которые с ней работают. Для вас нет принципиальной разницы только потому, что вы себя отделяете от целого. Вы не являетесь в этом смысле частью целого поэтому и нет разницы.

Потому что всё определяется нравственностью людей находящихся у власти
типичный рабский подход. А от нашей нравственности ничё не зависит?

Я не сказал что от меня ничего не зависит, я как раз активно пытаюсь изменить сложившуюся ситуацию, в т.ч. я постараюсь занять и руководящее место, но обвинять человека в рабском мировосприятии основываясь на том, что он констатирует закон всемирного тяготения - это манипуляция сознанием. Приведу пример СССР. С 1917 по 1991 был социализм. Даже при том, что официально была заявлена цель - построить справедливое общество были совершенно разные руководители государства, которые ставили очень отличающиеся цели и выбирали разные методы для их достижения. Сталин - был нравственным человеком и обеспечил выживаемость советского народа минимум на 50 лет вперёд, и Хрущев, который чуть не угробил страну в очень непродолжительный период (и угробил бы если б его не убрали). С другой стороны посмотрите на Арабские Эмираты куда деньги тратят их правители и на наших олигархов. Разница будет очевидна. Так что можете отмахиваться от объективных законов, но от этого они не перестанут существовать. Вот с какой целью вы это делаете для меня вопрос. Вы правда так считаете, или у вас цель просто запудрить мозги форумчанам?

А в иерархической, пирамидальной системе (а она демонстрирует наилучшую управляемость) просто огромное значение имеет ключевой человек находящийся вверху. Именно он выстраивает всю систему в целом. Поэтому и получилось у нас так, что пришел Хрущев, и вытащил всё г наверх, и из тюрем повыпускал, и свободу слова сделал, и спаивать народ начал, ну и еще много чего другого.
хоть эта система и хорошо управляема, но она НЕ устойчива, т.к. со сменой вождя может всё сверх наголову стать и никто ничё не скажет...

Насколько такая система устойчива определяется способом как попадают на верх вожди. Вообще прирамидальная система обладает безусловно большей устойчивость, чем аморфная, это факт. Однако пирамиды бывают разные, во многом зависит от того из какого материала сделаны. Японцы оказались, например, удивительным материалом. Несмотря на страшное поражение во Второй Мировой они смогли выйти на ведущие роли в мире. У них в свое время нашлись силы вышвырнуть христиан из страны и на 250 лет оградить себя от тлетворного влияния. При этом по западным меркам это просто дикари, которые лишают себя жизни (самого святого), просто из соображений какой-то чести. Вот глупцы, но почему то мы и америкосы покупаем японские машины, а не наоборот.

И если вы хотите что-то изменить, то начать надо с себя, понять надо что кроме вас вашу судьбу никто не устроит. А это значит для общества в целом, что должны из общей массы клеток родится и мозговые. От чужеродного организма надо избавиться и из своих рядов родить управляющий потенциал. Конкретно для каждого это значит повысить свою меру понимания. Научиться отличать паразита от здорового члена общества. Для руководящей составляющей получить необходимый уровень знаний и навыков.
тут согласен...
но надо ещё подумать о повышении устойчивости системы управления государством...

Для повышения устойчивости управления государством надо создавать сетевую пирамидальную структуру с хорошими механизмами отбора, обучения и замены в случае необходимости на ключевые должности. Работать надо и над материалом, т.е. людьми. Этому в древности большое значение придавали в той же Спарте. Недавно узнал теорию, что в Спарте жили европейцы, а в Афинах семиты. Очень многое объясняет. Например давно интересующий меня поход Александра Македонского. Спартанцы ведь не приняли в нем участия. И им ничего за это не было (как и много других несходняков). И погибла Спарта когда ослы груженные золотом стали входить в их города, т.е. разрушены были изнутри. Вот здесь надо создать защиту, а без понятия чести такой защиты не сделать. А насчет устойчивости системы - чем вам не нравится система предложенная Трехлебовым, а всё понимаю кто он, но тем не менее его система выбора власти не лишена смысла. 10 выбирают одного, а выбранные выбирают следующего. При сбое в одном из мест просто заменяется элемент.