Косяк или провокация

[виктор 1]

Доброго времени..
У меня возник вопрос к Денису.
Уважаемый Денис!Если(не приведи),случиться такая ситуация:
У вас есть деньги,диплом,знания и прочие регалии..
У меня урожай плодов(картофеля там...моркови,редиса,яблок)
Ситуация осложняется тем,что я с вами торговать НЕ ЖЕЛАЮ.
Дальнейшее развитие ситуации с ВАШЕЙ точки зрения?

[Prezident]

Шевчуку Денису.
Цитата: "Правовыми основами и определением правового статуса деятельности банков на территории РФ являются Закон “О Центральном банке РФ (Банке России)” принятый 12.04.95г и закон “О банках и банковской деятельности” принятый 7.07.95г."
Вот тут то и порылась собака. Вопрос терминологии: Кого считать ростовщиком: подпольного менялу, действующего ВНЕ правового поля, или банкира, действующего на основании "Закона о"?
Ваш ответ: "Менялу".
Наш ответ (КОБа): ОБОИХ.
После этого многобуквенный развёрнутый ответ со ссылками на статьи законов теяет ВСЯКИЙ смысл. Не находите? Разговор как раз о том, что:
1. Ростовщичество не имет права на жизнь
2. Деньги - это не товар. (На мой взгляд это именно кровь экономики. Попробуйте по своему произвлу побаловаться со своей кровью ).

P.S. Если интересно, найдите в инете книгу "Г.Федер. Манифест к сломлению кабалы ссудного процента". Довольно занимательно.
P.P.S. "Капитал" К.Маркса не совсем бесполезная книга. "Неведимов Дмитрий. Религия денег" (автора не помню), не совсем в тему, но очень полезно.
обращение к Админам: Если забанили данного индивидуума, то зря. На мой взгляд он искренне заблуждающийся. Вот тут http://kuraev.ru/smf/index.php?actio...topic=429862.0 есть его слова "Я в пиаре и продажах много лет."
Не исключаю того, что он - тролль. Но в любом случае НУЖНО было сначала вывести на чистую воду, а потом банить, иначе (со стороны) это выглядит, как затыкание рта неугодному.

[Скорпион]

Какая интересная тема.

Получается, начиная с 4го приоритета у Дениса стоят серьезные блокировки.

Замечательный пример, Prezident спасибо за ап темы

[OsVALd]

Самореклама Дениса забадывает конечно. Хотя если говорить уж совсем честно и не запрещена правилами форума. Вот у человека такое своеобразное понятие. Чтож поделаешь.

Касательно того что объяснять ему о вреде процента - дело по моему опыту бесполезное, - так как он живет на процент, и мыслит исключительно формулярами, циркулярами, письмами, приказами... т.е. он просто не поднимается над всем этим бумажным морем, и не в состоянии заметить что есть и небо.

Касательно того что он там на соседнем форуме про КПЕ написал, чтож, я согласен с ним, что КПЕ для стороннего наблюдателя выглядит как группа антагонистичных друг другу группировок. И это очень вредит движению, отталкивает людей. Но для себя я это (на текущий момент) объясняю тем, что противник внедряет своих агентов влияния именно с целью создать такое впечатление о движении.

Касательно того что он продает фальшивые регалии и должности, - это конечно полный аут. Денис! Вы или должны привести доказательства что это ложь, или надо ставить вопрос о бане!

Сообщение от Админ

Верю, потому что верую?
Является кредит ростовщическим или нет - определяется ставкой процента.
ЕСЛИ процент выше средней нормы прибыли - это ростовщичество, не зависимо от того, кто этим занимается: "частник-нелегал" или официально зарегистрированный банк.

Уважаемый Админ вы серьезно заблуждаетесь!
Совершенно неправильно сравнивать процент банковский и процент прибыли у предпринимателя производящего, ну скажем для примера - галоши.
Они схожи только названием - процент но совершенно различны по природе. Более того их сравнение - миф тщательно поддерживаемый самими банкирами.

Во-первых процент прибыльности предприятия, - суть вещь виртуальная выведенная лишь для удобства сравнения двух разных предприятий по степени их привлекательности для инвестора. Ни у какого предпринимателя не хватит ума сравнивать 10% прибыльности птичника и 10% прибыльности само фонтанирующей скважины.

Во вторых, за этой виртуальный, условной единицей стоят реально произведенные товары, скажем галоши, а за процентами банка стоит только труд вписать цифорку в клеточку.

В третьих, если при 10% прибыльности хозяин галошной фабрики получил 10 долл прибыли в первый год, то он и в десятый год получит 10 долл (берем неизменный процесс), а за 10 лет фунционирования фабрики - 100 долл. А вот банкир, при тех же 10% прибыльности и 10 долл в первый год, в десятый год получит 23,58 долл, а за десять лет - 159,37 долл.

Есть и еще множество отличий, и вам как Админу такого форума обязательно надо разобраться в этих вопросах!

[Optiman]

Сообщение от OsVALd

Самореклама Дениса забадывает конечно. Хотя
Совершенно неправильно сравнивать процент банковский и процент прибыли у предпринимателя производящего, ну скажем для примера - галоши.
Они схожи только названием - процент но совершенно различны по природе. Более того их сравнение - миф тщательно поддерживаемый самими банкирами.

Во-первых процент прибыльности предприятия, - суть вещь виртуальная выведенная лишь для удобства сравнения двух разных предприятий по степени их привлекательности для инвестора. Ни у какого предпринимателя не хватит ума сравнивать 10% прибыльности птичника и 10% прибыльности само фонтанирующей скважины.

Во вторых, за этой виртуальный, условной единицей стоят реально произведенные товары, скажем галоши, а за процентами банка стоит только труд вписать цифорку в клеточку.

В третьих, если при 10% прибыльности хозяин галошной фабрики получил 10 долл прибыли в первый год, то он и в десятый год получит 10 долл (берем неизменный процесс), а за 10 лет фунционирования фабрики - 100 долл. А вот банкир, при тех же 10% прибыльности и 10 долл в первый год, в десятый год получит 23,58 долл, а за десять лет - 159,37 долл.

Есть и еще множество отличий, и вам как Админу такого форума обязательно надо разобраться в этих вопросах!

Абсолютно согласен!

Когда деньги делают товаром, то неизбежно возникают злоупотребления.
Свободный доступ к кредитам приводит к девальвации денег, уменьшает зарплаты тех, кто не пользуется кредитами и в конце концов вынуждает всё больше и больше людей пользоваться кредитами, вовлекая в это очередных жертв!
При операции кредитования предполагается выгода для обоих. На самом деле выгода гарантирована только банку. Должник, беря кредит, ослабляет этим самым валюту своей страны, увеличивая денежную массу. Избыточная денежная масса ведёт к инфляции и сам должник за счёт этого теряет какую-то часть взятых им в долг денег.
Но не только он, а и все граждане страны теряют эту же часть денег, их доходы обесцениваются. Чем больше людей вовлекается в кредит, тем больше идёт обесценивание, тем больше людей начинает страдать от недостатка покупательной способности своих доходов и вынуждено прибегать к кредитам.
А наживается на всём этом всегда - банк. Должник в большинстве случаев теряет. Только если он берёт деньги под конкретное выгодное дело, где заработает больше, чем потеряет от инфляции и банковских процентов - только тогда он выиграет.
А ведь физ. лица берут кредиты в основном на потребление, то есть выгоды от них не получают.


Поэтому считаю, что потребительские кредиты для физ. лиц должны быть или вовсе отменены, или ограничены какой-то определённой суммой на одного человека, чтобы его кредитные обязательства не могли превысить этой суммы. Бывают всё же случаи, когда срочно нужны деньги (например, на операцию).
Кредиты же юр. лицам должны даваться без прицела на выгоду, то есть только с расчётом на то, чтобы отбить инфляцию. Частник этого делать не станет, будет хитрить, поэтому право кредитовать предприятия должно быть только у государственных структур.
А частным банкам можно оставить все остальные операции, кроме кредитования: переводы, ячейки, счета и т. д.

[OsVALd]

Сообщение от Optiman

Поэтому считаю, что потребительские кредиты .... должны быть ... вовсе отменены,
А частным банкам можно оставить все остальные операции, кроме кредитования: переводы, ячейки, счета и т. д.

Вот! Человек правильно мыслит. Кстати я знаю по крайней мере одну страну мира, в которой это уже сделано. - Япония. Там не только процентная ставка почти нулевая, но и вообще банки вместо кредитования используют инвестирование. Поясню, - инвестор солидарно несет риски предпринимательства, а кредитор - нет.

[OsVALd]

Касательно Дениса:
Денис, что там по поводу торговли записями в трудовую?