Фундаментальная ошибка КОБ ?

[BOCTOK]

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя.
БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.

Никто не наблюдал информацию без материального носителя, нет никаких доказательств того что она может существовать. Это аргумент в пользу того что души и бога нет. Разве не так?

[Генн]

Если материя - это частица, которая не двигается, то информация находится в сознании. Между сознанием и материей постоянно идёт взаимодействие. Носителем информации может быть информация (высокочастотная). Если зафиксировать информацию, то она должна исчезнуть. Единственный пример: минус 273 градуса по Цельсию и материю не определить.

[Никник]

Сообщение от Генн

Если материя - это частица, которая не двигается, то информация находится в сознании. Между сознанием и материей постоянно идёт взаимодействие. Носителем информации может быть информация (высокочастотная). Если зафиксировать информацию, то она должна исчезнуть. Единственный пример: минус 273 градуса по Цельсию и материю не определить.

Конечно материя всегда движется, но можно говорить о её постоянстве относитено чего-то. В кристалличекой решётке атомы зафиксированны сознанием -информацией.
Нужно понять, что информация о предмете существует не только о внутреннем устройстве его, но и о его месте во вселенной. Т.е. для для полного понимания об этом предмете требуется вся информация о вселенной. Без знания (информации) о его месте, взаимодействии и т.п., со средой обитания, нельзя сказать о полноте информации. Если премет помещать в разные условия и пространственно скоростные изменения, то он будет всегда разным. Т.е. предмет такой только здесь и в это мгновение. За такой изменчивостью наблюдает и управляет Сознание. Нет ничего, другого способного на такое в Мироздании.

[Никник]

Сообщение от BOCTOK

Никто не наблюдал информацию без материального носителя, нет никаких доказательств того что она может существовать. Это аргумент в пользу того что души и бога нет. Разве не так?

А вы и с материальным носителем информацию не наблюдаете. Или вы принимаете за оную неровности на виниловой пластинке?

[mahina]

Сообщение от Никник

А вы и с материальным носителем информацию не наблюдаете. Или вы принимаете за оную неровности на виниловой пластинке?

именно. я ее слушаю, виду, и ощущаю через материю.
само существование информации связано с материей. информация возникает только за счет колебания материи

[Никник]

Сообщение от mahina

именно. я ее слушаю, виду, и ощущаю через материю.
само существование информации связано с материей. информация возникает только за счет колебания материи

Понятие о информации у вас заужены и по тому не правильные.
Рассмотрите мгновение, когда колебание остановится, т.е. временную точку на амплитуде. По вашему, информация исчезнет? Нет, информация останется, как данные о предмете, при этом говорить о месте нахождения этого предмета и его взаимодействиях с окружающим миром, -означает определение его осознанности в этом пространственно-временном континиуме. Дополшения, смотрите мои предыдущие посты.

[Никник]

Для mosg9

По вашей схеме у нас нет разногласий, но мы внедряемся в устройство глубже, на уровень осознанности принципов созидательной деятельности.

[Генн]

Сообщение от Никник

Рассмотрите мгновение, когда колебание остановится, т.е. временную точку на амплитуде. По вашему, информация исчезнет? Нет, информация останется, как данные о предмете,

Но данные о предмете тоже содержат колебания. Если останавливать, так, уж все? Тогда информация исчезнет. Получается интересный момент: можно сделать так, чтобы информация исчезла, а можно, чтобы не исчезла.

[Никник]

Сообщение от Генн

Но данные о предмете тоже содержат колебания. Если останавливать, так, уж все? Тогда информация исчезнет. Получается интересный момент: можно сделать так, чтобы информация исчезла, а можно, чтобы не исчезла.

Во первых, остановка только теоретическая.
А главное то, что Сознание Пустоты, если и имеет колебания, то относительно прочих структур внутри себя оно непоколебимо.
И остановить его не возможно даже в теории.
И где доказано, что данные информации существуют в колебаниях?
Считаю заблуждением подобное утверждение.

[Генн]

Сообщение от Никник: И где доказано, что данные информации существуют в колебаниях?
Считаю заблуждением подобное утверждение.

Любую информацию можно оцифровать. Любые данные можно оцифровать. Кроме осознанных колебательных процессов в Мироздании ничего нет.

[Владимир Иванов]

Сообщение от BOCTOK

Никто не наблюдал информацию без материального носителя, нет никаких доказательств того что она может существовать. Это аргумент в пользу того что души и бога нет. Разве не так?

Вам доводилось наблюдать магнитное поле? Нет. Но вы наблюдали как оно действует. Есть много ненаблюдаемых явлений, в том числе и Бог из разряда таковых.

[mahina]

Сообщение от Владимир Иванов

Вам доводилось наблюдать магнитное поле? Нет. Но вы наблюдали как оно действует. Есть много ненаблюдаемых явлений, в том числе и Бог из разряда таковых.

магнитное поле не существует без материального носителя!
и вы хотите сказать что бог существует без материального носителя?

[Булатов Алексей]

Ну если брать Квантовую Теорию то черная дыра это уже не совсем материя, потому как в ней нет горизонта событий, потому как нет движения, а это означает что для Черной дыры не существует понятие времени.
Однако Излучение Хоккинга с этой самой черной дыры, зарегестрировано! То есть с точки зрения современной Науки (квантовой механики) не всегда присуствует Материя, Информация, Мера!

[Илья Александрович]

Разве без протаскивания Бога нельзя построить нравственное общество?)...

а что по Вашему такое НРАВСТВЕННОСТЬ?

[Генн]

Сообщение от Булатов Алексей

Ну если брать Квантовую Теорию то черная дыра это уже не совсем материя, потому как в ней нет горизонта событий, потому как нет движения, а это означает что для Черной дыры не существует понятие времени.

Если бы в чёрной дыре небыло движения, она бы не поглащала материю. Горизонта событий нет за счёт движения.

[Булатов Алексей]

Если бы в чёрной дыре небыло движения, она бы не поглащала материю. Горизонта событий нет за счёт движения

Ну тут достаточно странное заключение! В черной дыре нет движение по сути это точка сингулярности, но при этом у нее есть излучение. Есть правда мнение, что это из за материи которые на близкой орбите черной дыры находятся!

На счет "Ошибок КОБ"
в мире вообще совершено 2 глобальные ошибки
1. Построено общество, которое поглощает огромное число ресурсов
2. Это общество думает, что ресурсы вечны

[Никник]

В соседних ветках о энергетике за последние дни предложено много информации, которая может пролить свет на обсуждаемые вопросы.(ссылки от energy)
Взгляды на основы мироздания меняются.

[НАНОТЕХНИК]

Сущность любого закона — информация. Что есть сама по себе информация? Не действие, ее проявляющее, и не носитель, а сама по себе, в голом виде? В словарях ничего не удается найти на эту тему. Там много сказано об источниках информации, передатчиках, каналах, приемниках получателях, способах использовании и хранении, но все это не информация. Как труба, по которой течет вода, и цистерна, где она хранится, не являются водой, так источник информации или ее носитель не являются информацией.

Давайте в общих чертах разберемся с этой сущность. Например, 2+2=4 есть информация. Если завтра все записи c этой информацией исчезнут, исчезнет ли сама информация? Если все круглые предметы исчезнут, исчезнет ли сама идея круга? Если все атомы исчезнут, исчезнет ли идея атома? И далее поднимаясь выше — если исчезнут планеты и звезды, исчезнет ли идея планет и звезд?

Если прежде горшка была идея горшка; прежде вселенной существовала идея вселенной; прежде самолета была идея самолета, значит — информация не зависит от своих носителей. До любого материального объекта существовала идея горшка, вселенной и самолета. Нельзя помыслить возникновение самолета, горшка или вселенной прежде идеи.

Платон говорил о мире идей, проекции которых образуют материальный мир. Это похоже на правду. Идея — это структурированная информация. Она как алфавит, из которого возникают слова и предложения, и по ним строится материальное воплощение тех или иных образов. Информация — суть стройматериал. Идея — конкретный чертеж объекта.

Во время написания этих строк на память приходят слова: «Вначале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог» (Ин.1,1). Удивительная глубина проникновения в суть.

Мы пришли к выводу: информация была прежде пространства, энергии, материи, времени и всех форм существования, которые однажды стали существовать. Мы не можем помыслить, в чем она заключалась, но однозначно получается: информация предшествует всякому существованию, не являясь при этом ничем из существующего.


http://project-i.info/