форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2010, 09:35
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 947
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

Цитата:
Можно ли из бухгалтерского баланса узнать величину прибавочной стоимости?
Рассмотрим знаменитую формулу: w = с + v + m,
Где w – стоимость товара;
с – сумма израсходованных средств производства (постоянна часть капитала);
v – заработная плата (переменная часть капитала);
m – прибавочная стоимость.
Можно записать: m = w – (c + v).
Ну, знатоки бухгалтерского учета, чего не хватает для расчета прибавочной стоимости?
Как видите, все данные есть.
Цитата:
w = c+v

Не хватает переменной “потребительная стоимость”. Пусть будет “z”.
Тогда: m = z-w

Может быть так?
Цитата:
Цитата:
Для вычисления прибавочной стоимости нет необходимости обращаться к понятию «потребительская стоимость».
Вам как потребителю, конечно, нет никакой необходимости. Если только ради интереса - узнать насколько производитель вас нагрел.
А как с точки зрения производителя товара?
"Стоимость" (затраты труда на производство товара),
и "потребительная стоимость" (полезность вещи), -
это два разнокачественных понятия , сравнивать их напрямую некорректно.

Примеры в ветке уже приводились:
Чистые воздух и вода имеют максимальную потребительную стоимость, при этом они не имели "стоимости" (т.к. не требовали затрат труда и были общедоступны, за использование их никто никому не платил) - пока человек не загадил эко-среду.

Сегодня чистая вода уже продается во многих городах; говорят в некоторых городах Японии есть будки, где за деньги можно подышать чистым воздухом.

Другой пример.
Если у Вас уже есть две пары зимних сапог, "потребительная стоимость" третьей пары зимних сапог для Вас нулевая (третья пара Вам не нужна).
Но стоимость эта третья пара имеет (на ее производство был затрачен труд), и это дает Вам возможность обменять ее на то, что Вам нужно.

Вопрос о соотношении стоимости и потребительной стоимости обстоятельно проработан Марксом.
Популярное изложении см. в книге Брегеля "Денежное обращение и кредит капиталистических стран"
Не поленитесь прочесть!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2010, 09:43
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 947
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

Цитата:
Рассмотрим знаменитую формулу: w = с + v + m
Подробное обоснование этой формулы с точки зрения межотраслевого баланса см. ЗДЕСЬ
Дополнение (с простым числовым примером) см. ЗДЕСЬ

О межотраслевом балансе (популярное изложение) см. ЗДЕСЬ

Рекомендую участникам обсуждения ознакомиться с этими материалами.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.11.2010, 02:08
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

по капиталу приведен рабочий день как сумма только необходимого и прибавочного труда .... как сумма только необходимого и прибавочного времени

поэтому естественен вопрос, где в рабочем дне находится време на труд по возмещению величины затрат---с....в v или m
очевидно же ,что време на возмещение затрат---с может быть только внутри рабочего дня


---------------------------------------------------------------------
На возмещение затрат "с" рабочее время не требуется:
стоимость материалов, амортизация и т.п. автоматически переносится на стоимость продукта.
Админ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.11.2010, 10:56
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
по капиталу приведен рабочий день как сумма только необходимого и прибавочного труда .... как сумма только необходимого и прибавочного времени

поэтому естественен вопрос, где в рабочем дне находится време на труд по возмещению величины затрат---с....в v или m
очевидно же ,что време на возмещение затрат---с может быть только внутри рабочего дня


---------------------------------------------------------------------
На возмещение затрат "с" рабочее время не требуется:
стоимость материалов, амортизация и т.п. автоматически переносится на стоимость продукта.
Админ
Разве это так ?
для того чтобы произошло возмещение затрат... требуется работа рабочего, а значит и рабочее время и труд на возмещение затрат .

так,например, если затраты на производство равны 100 рублям... то рабочий должен создать товар на 100 рублей ,чтобы возместить затраты после продажи товара.

автоматически, без работы наемного рабочего , этот процесс-возмещение затрат не может происходить ....

-------------------------------------
Познакомьтесь с обычной бухгалтерией.
В себестоимость товара входит стоимость сырья, материалов, полуфабрикатов, плюс оплата труда, плюс амортизация, плюс накладные расходы.
При этом стоимость сырья, материалов, полуфабрикатов переносится на товар один к одному, независимо от того, каким будет размер оплаты труда (оплата труда - это отдельная статья)
Админ
-------------------------------------


другое дело ,что возмещение затрат это возмещение потраченной прошлой стоимости , поэтому возмещение затрат не создает вновь созданную стоимость , а только восстанавливает ее-созданную на предыдущем этапе стоимость

но при этом заведомо понятно.что дпя этого требуется труд и время рабочему и поэтому этот труд и время , потраченный рабочим на восстановления потраченной стоимости обязательно входит в рабочий день

а вновь созданная стоимость при этом равна только v+m.... это так и есть

рабочий день поэтому равен сумме трех слагаемых, а не двух

рабочий день= время на восстановление потраченной стоимости[стоимость затрат] + необходимое време[стоимость рабочей силы] + прибавочное време[прибавочная стоимость]
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:30.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot