Метрологическая состоятельность

[Sidorov]

Ефремов.
То о чем вы спрашиваете нигде в работах по КОБ не встречал.
Про то что нужно измерять высказывания только теоретические.
Так же как и высказывания о векторе целей и векторе ошибок.
На практике КПЕ этим не занимается.

Например, К.П.Петров спрашивал на форуме:
Какие из потребностей следует отнести к демографически обусловленному спектру, а какие к деградационно — паразитическому спектру?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Sidorov

«То о чем вы спрашиваете нигде в работах по КОБ не встречал.
Про то что нужно измерять высказывания только теоретические.
На практике КПЕ этим не занимается.
Может руки не дошли?»
Когда-то надо рассматривать неосвещенные вопросы.
Парадокс в том, что в КОБ, декларируя стремление к «человечному строю психики», проводятся двойные стандарты: требуют «метрологической состоятельности» от других не замечая, что у самих с этим огромные проблемы.

Ефремов.

[sshaf]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Sidorov

«То о чем вы спрашиваете нигде в работах по КОБ не встречал.
Про то что нужно измерять высказывания только теоретические.
На практике КПЕ этим не занимается.
Может руки не дошли?»
Когда-то надо рассматривать неосвещенные вопросы.
Парадокс в том, что в КОБ, декларируя стремление к «человечному строю психики», проводятся двойные стандарты: требуют «метрологической состоятельности» от других не замечая, что у самих с этим огромные проблемы.

Ефремов.

Насчёт "двойных стандартов" - это Вы поторопились.
В дополнение к определению метрологической состоятельности.
Из работы Основы социологии.Часть 1,
Раздел 4.1 "Главная задача психологии
как общественно полезной прикладной науки."

Главная задача психологии как общественно полезной прикладной науки — помочь человеку организовать его психическую деятельность так, чтобы он не был «ошибкой Природы», которую Природа со временем бы исправила, безжалостно уничтожив человека; чтобы всякий мог благотворно в полной мере реализовать в жизни свой генетический потенциал развития.
Сказанное в предыдущем абзаце касается как всякого индивида персонально, так и культурно своеобразных общностей, вплоть до человечества в целом: практика — критерий истины, и, соответственно этому принципу, никчёмное для Природы не выживает.
Решение этой — главной — задачи общественно полезной психологической науки требует рас-смотрения:
• возможных вариантов структуры психики личности как информационно-алгоритмической системы;
• функциональности каждого из вариантов;
• выбора наиболее функционального варианта и выявления путей и методов перехода к нему от любого другого.
При этом требование обеспечения метрологической состоятельности при таком подходе означает, что всякий индивид на основе его собственных чувств должен быть способен осознанно разграничивать в себе самом все компоненты предлагаемой ему модели психики и осознано воспринимать характер взаимосвязей между ними и их изменение.

[Ефремов]

Здравствуйте.

sshaf

«При этом требование обеспечения метрологической состоятельности при таком подходе означает, что всякий индивид на основе его собственных чувств должен быть способен осознанно разграничивать в себе самом все компоненты предлагаемой ему модели психики и осознано воспринимать характер взаимосвязей между ними и их изменение.»
У ВП много всяких «если» и «должен», но нет четких критериев. Измерение каждым свой кусочек собственным аршином – не есть метрология. На кой ляд оно нужно такое "измерение", если нельзя передать другому точную меру?

Например:
“для человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума, разум выше инстинктов
<...>
строй психики биоробота (зомби) отличается от человеческого тем, что в поведении утрачивается свобода в обращении с информацией, вследствие чего индивид автономно отрабатывает внедренную в его психику программу поведения» (ДОТУ)
С моей точки зрения, если откинуть эмоционально окрашенные слова, обе эти категории объективно неотличимы.
Действительно, «человеческий строй психики» выполняет программу (“врожденные рефлексы и инстинкты являются основой”) и зомби выполняет “внедренную в его психику программу”, а как отличить “врожденную” программу от “внедренной”?

Ефремов.

[sshaf]

Сообщение от Ефремов

Например:
“для человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума, разум выше инстинктов
<...>
строй психики биоробота (зомби) отличается от человеческого тем, что в поведении утрачивается свобода в обращении с информацией, вследствие чего индивид автономно отрабатывает внедренную в его психику программу поведения» (ДОТУ)
С моей точки зрения, если откинуть эмоционально окрашенные слова, обе эти категории объективно неотличимы.
Действительно, «человеческий строй психики» выполняет программу (“врожденные рефлексы и инстинкты являются основой”) и зомби выполняет “внедренную в его психику программу”, а как отличить “врожденную” программу от “внедренной”?

Ефремов.

Интуиция и со-весть помогают промерить любые "программы".

Вообще, приведу образ, который у меня сложился.
Это - лес.
За деревьями КОБ для меня чистый и полезный для здоровья и жизни лес.
В этом лес хорошо ходить по грибы, ягоды. Конечно, есть и ядовитые. Учиться надо различать.
А, например, в чаще "мраксизма" мне скучно и не комфортно. Есть ли в этой чаще грибы да ягоды - большой вопрос?

[Ефремов]

Здравствуйте.

sshaf

«В этом лес хорошо ходить по грибы, ягоды. Конечно, есть и ядовитые. Учиться надо различать.»
Как учиться? Пробовать?
Нет! Другие, знающие, расскажут, научат. Книжки есть с описанием. Т.е. все четко определено – «размерено». Именно таких критериев я и добиваюсь от сторонников КОБ.

Ефремов.

[Evlanov]

Есть ли в КОБ определение понятия "мера"?

МЕРА -
1. Единица измерения. Квадратные меры. М. длины. М. веса.
2. Граница, предел проявления чего-н. Знать меру. Чувство меры. Без меры (очень). Сверх меры (слишком). В меру (как раз). В какой мере (насколько).
3. Средство для осуществления чего-н., мероприятие. Меры предосторожности. Решительные меры. Принять нужные меры.
4. Старая русская единица емкости сыпучих тел, а также сосуд для измерения их. М. овса.
(словарь Ожегова)

В чем измеряется "мера понимания"?