К пониманию единства материи-информации-меры

[Vladimiroff]

Пока сознание находится в плену у разума, эго не позволит взглянуть на реальность ясно.

[Спектр]

Ещё раз предлагаю не запутывать тему на начальном этапе понятиями сознание, разум, отображение, субъективное, объективное и им подобными.
Используем наглядные представления для того, чтобы высветить "Это" на фоне "Не Это", представления, которыми мы оперируем каждый день и которые нам абсолютно ясны.

<СПГС>
Слово «свойство» имеет корень «свой», означающий принадлежность чего-то чему-то, то есть слово «свойство» указывает на подчинённую связь между предметами, один из которых является свойством другого.
</СПГС>

Рассмотрим некоторые типы частных мер, которые можно различить в массиве информации о материальном объекте, классифицируя их по типу содержащейся в них информации:

Бинарное свойство типа да/нет, есть/нет, положительное/отрицательное и т.д.
Дискретное свойство, содержащее в качестве информации одно значение из дискретного множества значений. Например, цвет, форма, материал и т.д.
Числовое свойство, содержащее в качестве информации число из непрерывного или дискретного числового ряда. Например, длина, масса, продолжительность, процентное отношение и т.д.

Однородная структура - конечный или бесконечный массив из одного элементарного вида меры. Например для сотни предметов можно выделить массив, состоящий из ста числовых мер, соответствующих массе каждого предмета.

Структура – любая структура из элементарных типов мер, однородных структур и вложенных структур. Например, текстовое свойство, содержащее в качестве информации текст; изображение, содержащее в качестве информации зрительный образ; звуковое свойство; модель любого объекта и т.д.

Выделяя разные свойства объектов или наборов объектов, мы можем составить структуру информации о материальном объекте. Эта структура будет частичной мерой объекта. Выделяя всё новые свойства объекта, мы будем приближаться к полной мере объекта.

В полной мере любого объекта есть не только меры, описывающие состояние материального объекта, но и меры, описывающие изменения его состояния. При изменении состояния материального объекта, изменяются параметры, соответствующие некоторым его свойствам, т.е. информация, содержащаяся в мере.
Изменение состояния материального объекта – это процесс. Мы не ошибемся, если скажем что процесс - это последовательность действий, совершаемых самим объектом или над объектом. Действие есть частная дискретная мера процесса изменения состояния объекта. Структура, составленная из действий, является алгоритмом процесса, поэтому алгоритм процесса является его мерой. Капитан Очевидность подсказывает, что действие как элемент процесса может быть структурой любой сложности.

Рассмотрим поезд, движущийся из Иркутска в Москву. Движение поезда есть процесс изменения его состояния – последовательно меняется место нахождения поезда: Иркутск – Красноярск – Новосибирск – Омск и т.д. Процесс состоит из последовательности действий: 1 – переехать в Красноярск; 2 – переехать в Новосибирск; 3 – переехать в Омск и т.д. Слова «Переехать в Красноярск», «Переехать в Новосибирск» являются информацией, содержащейся в мерах-действиях процесса. Можно расписать действия (меру) более детально.

Итак, по отношению к материи процесс – это изменение состояния материи, по отношении к информации процесс – это изменение информации о материи, по отношению к мере процесс – это последовательность мер-действий, изменяющих состояние материи.

[Никник]

Сообщение от Спектр

Итак, по отношению к материи процесс – это изменение состояния материи, по отношении к информации процесс – это изменение информации о материи, по отношению к мере процесс – это последовательность мер-действий, изменяющих состояние материи.

Дальше, исследуйте пожалуйста основные причины происхождения процессов, начиная с первого в Мироздании.

[mahina]

проблема нашей дискуссии, на мой взгляд, заключатся в том, что многие не понимают сам смысл триединства, пытаясь привести его к единому элементу.
кто-то утверждает что материя первична, кто-то что первична информация(энергия), кто-то что первична мера. и один провокатор утверждает, что первично сознание пустоты...
этот делать бесполезно так же, как спорить что первично яйца или курица.
материя-информация-мера это одно целое, так как материя порождает информацию, информация меру, а мера создает материю, зацикливаясь таким образом в круг. и круг этот не делим.

[Генн]

Сообщение от mahina: кто-то утверждает что материя первична, кто-то что первична информация(энергия), кто-то что первична мера. и один провокатор утверждает, что первично сознание пустоты...

Просмотрел всю ветку, не нашёл таких слов, как сознание пустоты. Вы, наверное, спутали с другой веткой обсуждения.

[Генн]

Сообщение от mahina: материя-информация-мера это одно целое, так как материя порождает информацию, информация меру, а мера создает материю, зацикливаясь таким образом в круг. и круг этот не делим.

Раз, этот круг этот не делим, то определить из чего он состоит невозможно. Зачем же вы пытаетесь дать определения каких-то частей неделимого круга?

[Генн]

Сообщение от Спектр: Ещё раз предлагаю не запутывать тему на начальном этапе понятиями сознание, разум, отображение, субъективное, объективное и им подобными.

Тема назыеается: К пониманию единства материи-информации-меры. Это единство достигается с помощью очень сильных связей между материей, информацией и мерой. Эти связи кем-то заложены и мы пытаемся выяснить, кем. Действительно, мы ещё на начальном этапе.

[guest00]

Уважаемы форумчане,
деление неделимого на части, как выразился Генн, действительно рождает споры на много страниц.
Тут уже была ветка, в которой обсуждался опыт использования триединства.
Почему бы не отрабатывать навыки опытным путем? Или подсказывать друг другу засады.
Понимаю, что будет много личного, но триединство работает. Все зависит от яркости образа.

[mahina]

Сообщение от Генн

Раз, этот круг этот не делим, то определить из чего он состоит невозможно. Зачем же вы пытаетесь дать определения каких-то частей неделимого круга?

зачем же вы уважаемый выдергиваете фразы, из контекста пытаясь выставить меня в неприятном свете? вы пытаетесь таким способом выделиться, показать себя остроумным? объясните, какую цель вы этим преследуете?

Сообщение от Генн

Пустота - это термин, обозначающий временное отсутствие чего-либо, в пустоте может что-то появиться (находиться), постоянное отсутствие чего-либо - это ничто. А тут вам, что не нравится?

то, что ее не существует как таковой.