На обсуждение: Отказ от денежной системы.

[Никник]

Сообщение от Сергей Биомоз

Вы заменили деньги на деньги.

"Способность хакера влезть в систему ограничивается только суммой оплаты."

По моему мнению разумней будет введение денег, как средства для решения конкретных задач. А возможность накопления должна быть отделена от денег. Вообще не должно быть никакой ценности, которую можно отложить в запас. Можно накапливать ресурс для эффективного решения той или иной задачи.

Всёже это не деньги а учёт, система ценностей другая. И хакеру там нечего красть, если он не член этого сообщества, а внутри системы это не возможно.
Если не накапливать средства на будущее, то ответьте: кто даст гарантию, что не наступит у кого то черные дни, как ему быть. И это самый маленький вопросик из сотни, против вашего утверждения.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Никник

Всёже это не деньги а учёт, система ценностей другая. И хакеру там нечего красть, если он не член этого сообщества, а внутри системы это не возможно.
Если не накапливать средства на будущее, то ответьте: кто даст гарантию, что не наступит у кого то черные дни, как ему быть. И это самый маленький вопросик из сотни, против вашего утверждения.

Какие средства вы собираетесь откладывать на будущее?

В дореволюционной Росси люди откладывали рубли. Пришла революция и трындец. В СССР откладывали люди, но развалился СССР и опять трындец.

Будущее - это в первую очередь возможность решить ту или иную задачу. Кризис мировой экономики ведь и есть только в том, что все отложенные деньги невозможно отоварить, так как напечатанных денег в миллионы раз больше, чем самого товара.

Кризис - это политическое соглашение о том, что деньги будут переводиться в натуральное выражение постепенно, вызывая не гипергипергипергипергиперинфляцию, а всего лишь гиперочкуинфляционушку.

[Никник]

Сообщение от Сергей Биомоз

Какие средства вы собираетесь откладывать на будущее?

В дореволюционной Росси люди откладывали рубли. Пришла революция и трындец. В СССР откладывали люди, но развалился СССР и опять трындец.

О рублях, это вы ратуете. А меня интересует то, что не теряет ценности: знания, здоровье, земля, дома, заводы, параходы и культура и т.п.

[Никник]

Сообщество, с которого начата эта тема, разработана давно, для внедрения в ныне существующую экономическую систему.
Цель его:
1) Объединить людей на основе интересов и жизненно важных задач для каждого в отдельности и всех вместе.
2) Облегчить экономический прессинг управленческой системы и дать людям свободу творчества и труда на основе научного подхода организации.
3) Учиться в процессе, развиваться, передавать опыт другим. Правильное развитие подобных сообществ дадут качественное гражданское общество, способное управлять страной.

Это путь без войны, может длинный но надёжный.

Создать общество, способное вытеснить всё плохое из нашего жизнеустройства на взаимозаинтересованности и взаимовыгоде, легче, чем на основе лозунгов и призывах к сознательности.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Никник

О рублях, это вы ратуете. А меня интересует то, что не теряет ценности: знания, здоровье, земля, дома, заводы, параходы и культура и т.п.

Я не ратую ни о какой денежной единице. Всякая денежная единица должна иметь скоропортяющуюся природу. Деньги должны быть "гарячими". Деньги не должны запасаться. А то, что идет в запас должно иметь другую природу и другое название.

Давайте конкретно. Деньги в любой точке экономики являются символом долга, т.е. стремятся быть эквивалентом товаров, меняющихся на рынке. При этом такой эквивалент существует ровно столько, сколько существует баланс спрос-предложение. Всякое превышение спроса вызывает увеличение цены на товар и перетекание денежной массы. Также как и увеличенное предложения всякого товара вызывает снижение цены и отток денежной массы. Все вроде бы верно. Такая система находится в балансе и саморегулируетсяю Однако это происходит исключительно тогда, когда деньги выступают эквивалентом товара, а не самим товаром. То, что люди принимают в запас деньги и разрушает сами деньги, так как вытягивает их из товарооборота и требуется новая эмиссия денег, чтобы поддержать маховик товарообмена. Это бомба замедленного действия. При такой схеме деньги - уже не деньги, не эквивалент товара, а сам товар. В этом вся причина кризиса.

[Никник]

Сообщение от Сергей Биомоз

То, что люди принимают в запас деньги и разрушает сами деньги, так как вытягивает их из товарооборота и требуется новая эмиссия денег, чтобы поддержать маховик товарообмена. Это бомба замедленного действия. При такой схеме деньги - уже не деньги, не эквивалент товара, а сам товар. В этом вся причина кризиса.

В существующей денежной системе, если будет не выгодно копить деньги, люди начнут скапливать товары первой необходимости высоколиквидные, вот тогда будет кризис пострашнее. Надо уходить от этой системы.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Никник

В существующей денежной системе, если будет не выгодно копить деньги, люди начнут скапливать товары первой необходимости высоколиквидные, вот тогда будет кризис пострашнее. Надо уходить от этой системы.

Накопление высоколиквидных товаров, как вы выразились, невозможно. Все недолговечно и быстро или гниет или просто портится.

Запас - это определенный ресурс для решения будущих вопросов. Всегда в качестве ресурса можно принять то, без чего невозможны современные процессы производства. Это энергетика. Внедрение энергорубля даст хорошие возможности для стабильного производства.

Энергорубль не будет инфляционный.

[Никник]

Сообщение от Сергей Биомоз

Накопление высоколиквидных товаров, как вы выразились, невозможно. Все недолговечно и быстро или гниет или просто портится.

Запас - это определенный ресурс для решения будущих вопросов. Всегда в качестве ресурса можно принять то, без чего невозможны современные процессы производства. Это энергетика. Внедрение энергорубля даст хорошие возможности для стабильного производства.
Энергорубль не будет инфляционный.

То, что портится люди будут своевременно продавать, и усилится спекуляция.
Энергорубль не панацея от всех сложностей, есть ветка об этом.

То, что предложено в нашей ветке, имеет локальное значение, но при развитии может дать отпор всей глобальной системе.

[Master255]

Сергей Биомоз - почему энергорубль не будет инфляционным? И что ещё за внедрение энергорубля? Это как вообще? Есть план по внедрению энергорубля? Как будет работать энергорубль?))

[Master255]

а...всё...прочитал. Энергорубль - это большое заблуждение. И вы путаете оценку товаров с финансовой системой. Да и нереально оценивать товары электричеством. Ценность товаров складывается из очень многих факторов. А что если мы перейдём на другой вид энергии? Минусы энергорубля очевидны: не гибкость, сложность. Да и вообще привязка денег. Для чего она нужна? Уже изобрели же систему без привязки денег к чему-либо!
Рубль-золото, энергорубль-электричество, банк времени - время, Новейшая ROCS подобная система - привязана только к числам! И таких, как у остальных проблем не испытывает!