Недоверие

[Добрыня]

Сообщение от Юрий444

Добрыня, очень хочется задать Вам вопрос, вы сами пробовали быть руководителем, хоть чего-либо (имею в виду коллектив), хоть какой-то группой людей управляли?

Управлял.
И видел свою задачу в т.ч. в том, чтобы каждый из моих товарищей повышал свою меру понимания, и мог без проблем заменить меня на моем "управленческом месте".

Сообщение от Юрий444

Вы не можите понять что толпо-элитарная система останется прийдя к власти КПЕ? Ну ведь очевидно же, КПЕ будет элитой в обществе! Эсли Вас общество уважает, он будет само Вас делать элитой! И вы себя тоже будете делать элитой, займёте руководящие места в обществе.

Наша задача - повышать меру понимания всех членов общества.
В Вашей терминологии это означает "всё общество сделать элитой" - чтобы каждый имел знания и навыки достаточные не только для оценки работы управленцев, но и для того, чтобы при необходимости заменить действующего управленца - без потери качества управления.

Сообщение от Юрий444

И вы себя тоже будете делать элитой, займёте руководящие места в обществе. Вы же не пойдёте в шахты простыми рабочими?!

Чудак!
Среди нас есть и инженеры, и учителя, и "простые рабочие", умеющие реализовывать своё участие в управлении оставаясь "простыми рабочими"

Сообщение от Юрий444

Ваши слова:
Мы разные и мы взаимо-дополняем друг друга - при чём здесь "пирамида" ?

Ну как же при чём?? Кто-то будет в вверху, а кто-то внизу! Так устроено управление, и существует уже напрпотяжении жизни человечества! По-другому управление НЕВОЗМОЖНО! Если Вы, будучи руководителем будете ставить задачи подчинённым, Вы же сами не будете их исполнять!!!

Сколько можно заклинать: "Так устроено! по другому невозможно!" ?
Если ты сегодня не в состоянии понять, что ВОЗМОЖНО - по разному, и в жизни было - по разному (примеры см. выше в этой ветке) - то это проблемы твоего восприятия.

Сообщение от Юрий444

Кто-то будет в вверху, а кто-то внизу! Так устроено управление...
Каким образом Вы хотите дополнять друг друга??? Если вы находитесь на одной ступени, то можете друг друга дополнять, если на разных, то это не возможно!

Отвечаю.
1) "Варны" отличаются от "каст" тем, что человек может переходить из одной "варны" в другую, и может одновременно (по разному кругу вопросов) находиться в разных "варнах".
Например, на заводе ты начальник цеха, а в обществе борьбы за трезвость - рядовой участник
Подробнее об этом (на других примерах) - в книгах А.С.Макаренко (ссылки даны выше в этой ветке).

2) "Кто-то будет в вверху, а кто-то внизу! Так устроено управление..."
Управление в нормальном обществе устроено не так!
А как?
- Принципиальные вопросы решаются коллегиально (общее собрание, сход, вече, казачий круг...); в обсуждении принимают участие все, кому есть что сказать; принятые решения обязательны для управленцев, которым доверена их реализация.
- В процессе реализации работает не только "вертикаль" (начальник приказывает подчиненным) но и разнообразные "обратные связи": производственные совещания, совет мастеров, "комсомольский прожектор" и т.д.
- При необходимости общее собрание (сход, вече, казачий круг) может уточнить направление работы (векор целей, список задач);
- При необходимости (человек заболел, или не справляется, или ещё что) общее собрание (сход, вече, казачий круг) может поменять "главного управленца" (атамана, председателя колхоза, директора завода, и т.д.) выдвинув нового из своих рядов.

Сообщение от Юрий444

Ну пойймите вот такая будет пирамида
Лидер КПЕ
его помощники, советчики
Армия, милиция, и др. силовые ведомства
рабочеи, фермеры, и другие простые граждане, выполняющие грязную, сложно-физическую работу.

Мдааа
Как всё запущено...
1) Даже сейчас очень многие управленцы (до уровня директоров заводов включительно) имеют свои участки где сами выращивают овощи и картошку
Ну и где они в Вашей "пирамиде" ? одновременно и "наверху", и "внизу"

2) В КПЕ и лидеры, и помощники-советники, и ведущий практическую работу актив (они же - помощники-советники, а как иначе ) - это "простые граждане" с разнообразным "статусом" на основной работе
Как уже говорилось, среди нас есть и рабочие и предприниматели, и учителя и офицеры, и студенты и инженеры, и т.д.
Мы умеем выполнять всякую работу, в т.ч. и "сложно-физическую"
(А понятие "грязной работы" - придумано белоручками-"элитариями")

У нас не "пирамида", а сфера, со свободным перемещением по всем направлениям и взаимной помощью по освоению всего, что в жизни может пригодиться, - при временной концентрации на том или ином участке работы (например, сегодня человек делает акцент на работу на улице, на пикетах; завтра - на работу с общественными организациями, выступлениях в разных общественных слушаниях; после завтра он работает на природе вместе с экологами, или ведет группу здоровья, и т.д.)

Сообщение от Юрий444

Вы пишите про Закон об ответственности управленцев? Это ещё нужно будет посмотреть,будет ли он выполняться? Сейчас хорошо говорить тем у кого ничего нет, кто ничгео не имеет, а КАДРЫ действительно решают всё и какими они будут получив власть и деньги, трудно спрогнозировать!!
Вы наверно не встречали как меняются люди в диаметрально противоположном направлении получив власть и деньги?

Для того и нужен Закон об ответственности управленцев, чтобы общество не было заложником тех, кто пришёл к власти.