Вопрос по точкам приложения КОБ

[Vladimiroff]

А взрослому человеку это даже если удается понять, то, опять же, совсем не каждый может принять!
Без полного понимания нет полной картины, по этому не принимают. Психологическая защита личности, каждую ситуацию нужно разбирать отдельно, присутствует очень много факторов которые не дают принять информацию, принять реальность. Все дело в эго.

[Vladimiroff]

Про тип личности забыли? Забыли, я смотрю... Можно привести коня на водопой, но нельзя заставить его пить!

Не надо не кого вести. Можно быть указателем к водопою. Вы видели дорожные указатели? Они дают вам информацию но не ведут за собой.

Опять же личность формируется только тогда когда человек не осознанно живет, он может быть развит интеллектуально, иметь нобелевскую премию но осознанности не присутствует. Вот из таких людей формируют личности.

Какие-то личности развиты и выглядят человечно. Как я раньше говорил личность - это психологическая маска, рамки поведения в обществе, установленные обществом якобы для блага человека. Держа себя в рамках всю жизнь человек подавляет себя, что очень сильно отражается на его состояние, ему приходится быть постоянно напряженным держать себя в руках. В конце концов это приводит к психологическим срывам. Из-за не осознанности возникают страхи порождающие то что то что вы сейчас видите в обществе, возникает не понимание жизни.
А всего лишь навсего надо быть собой, человек рождается индивидуальностью, так зачем его загонять в рамки из-за которых и возникают все проблемы в мире.

[Sergey.V]

Сообщение от Vladimiroff

Не надо не кого вести. Можно быть указателем к водопою. Вы видели дорожные указатели? Они дают вам информацию но не ведут за собой.

    Дорожные указатели, говорите, не ведут?! Любая передача информации - это управление! А если указатель кто-то умышленно перевернул? Как раз через указатели то и управляют! Дорога, разметка на ней, знаки и указатели - это все вполне конкретная управляющая структура. И в пределе указатели "ведут за собой" сильнее любого поводка!
    Дорога с указателями - это довольно узкий канал для передвижения, в котором мы слишком ограничены в свободе выбора движения. Пределы божьего попущения - это, ну, очень широкий канал, но он тоже есть! Против бога не попрешь! Да и о чем мы вообще тут говорим?! Переливаем из пустого в порожнее: нет неуправляемых процессов, ну, нет их и все тут! Неужели вы этого не понимаете?! Поэтому все равно нас "ведут". Вопрос можно поставить только так: "куда?" или "зачем?" и т.п. Уже даже понятно кто конкретно это делает. А вы еще говорите, что "не надо вести". Вы опять же лукавите! Скрываете ваши реальные действия! От таких фраз, сказанных "учителями", как раз больше все КОБ и страдает. Нет неуправляемых процессов! Любая передача информации - это управление! И я сейчас тоже вами управляю! Но разница между концепциями в том, что МЫ этого не скрываем, А ДРУГИЕ это скрывают!
    И я не понял ваш ответ: вы отрицаете влияние типов психики на самоуправление человека? Считаете, что тип психики никак не влияет на мировоззрение человека, на его образ жизни? А может быть вы считаете, что нет вообще никаких типов психики, и человека как глина, лепи из него что хочешь в любом возрасте?!
    Я считаю, что как раз от типа психики будет зависеть то, насколько способен человек принять новые знания и увидеть целую картину мира, а не отдельные, радующие его глаз, кусочки мозаики.
    Концептуальные знания то очень обширные, а большинство просто не хотят больше ничему учиться в жизни. И еще их может воспринять только человек способный к абстрактно-образному мышлению, которое нужно развивать с детства точно так же, как любые другие навыки. Поэтому на сегодняшний день подавляющее большинство людей будут "идти на водопой" только "на поводке" (бесструктурном), и сами они это прекрасно понимают, и они не считают это ненормальным, между прочим. Да что говорить, они так и живут сейчас. И даст бог, что вода мертвая их пробудит от этого гипнотического сна, и с водопоя они уже уйдут людьми, а не биороботами.

[Dark_Lion]

Я очень ценю Ваши ответы но все же думаю что нет из Вас предпринимателей, соответственно и логика Ваша такая. Без создания структуры ничего не получится. Это так же как всадник без головы. Если внимательно пересмотрите КОБ то увидите, что ГП(глобальное правительство) работает имея вполне ясные и четкие структуры при этом на разных уровнях, и люди в полне конкретные (350 фамилий) управляют этим не совсем управляемым процесом

Буквально сегодня кормил голубей, сначала один голубь подлетел, потом другой, потом штук 15. Когда бросаешь по 1-2 семечки между голубями создается конкуренция и они начинают драться друг с другом за ресурсы, расправляют крылья, подлетают, не дают другим поесть .... Но когда бросаешь горсть, то все сразу становятся дружелюбными
Я каждый раз давал голубям семечки и они оставались, кучковались их становилось больше. Но КАЖДЫЙ РАЗ ЭТО БЫЛИ ВСЕ НОВЫЕ И НОВЫЕ СЕМЕЧКИ. (Обратите на этот очень важный момент свое драгоценное внимание)
Лично мое мнение партия в таком формате умирает и умрет - 100%
это вопрос времени....
Объясняю почему:
1. Нет точки приложения, где центр к отором копятся и обрабатывабтся знания (информация)?
2. Нет развития, где новая и новая информация на основании накопленной?
3. Где активная работа с населением, на основании накопленной и новой инвормации?

Другими словами посмотрев и сравнив материалы со старого и нового сайта я пришел к выводу что партия умерла, или почти умерла.

Вам нравится смотреть один и тот же заезаный фильм по телевизору? Нет? Мне тоже. Как раз по этому нет развития...

Я тут накидал своих идей немного по устройству и процветанию (продвежению, т.к. без продвижение невозможно процветание)

Необходимо на мой взгляд работу обязательно центролизовать и разделить на следующие части:
1. Организационная часть (планирование, организация мероприятий, юридические вопросы и пр...)
2. Агитационно-ризъяснительная работа. Сколько живу в Екатеринбурге ниразу не видел КПЕ, ни листовок не информации, я уже молчу о молодых людях, которые от других партий ходят и раздаютлистовки и прочие материалы.
3. Сбор и обработка информации, "содание и обобщение новых модулей"

Сравнивая с другими партиями КПЕ на порядок хуже работает с общетсвом.

Даже при всей красоте и правильности сказанного в КОБ не поставлена на хорошую основу работа с населением Мне по этому поводу понравилась идея Бронникова.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BE%D0%B2%D0%B0
А так же его формат - воскресная школа. К тому же этот метод не противоречит КОБ, а даже во многом согласуется особенно идее об освоении генитически обусловленного потенциала.

Как Вам к примеру такая идея?

Но на самом деле это всего-лишь упрощенные наброски, а основная идея - это вывести все проекты на самоокупаемость и пополнение пратийной казны. Так как любая партия без $ ничего не может сделать. Увы, но это реальность. Такакя же реальность, как покупка булки хлеба или мешка муки в магазине. Так же это обеспечит необходимый приток людей.

P.S.
Читая Папюса я с удивлением для себя обнаружил об описании человека довольно интересную схему, до которой дошел самостоятельно (даже не во всем согласен и готов поспорить). Меня удивило, что в переводе или по неграмотности, а может умышленно, фигурирует такое понятие как "известная связь", между прочим это ни что иное, как информационная связь

[виктор 1]

Есть заминка. Когда управление структурированно,есть штаб,план работ.то автоматом возникнет возможность его уничтожения.Как физического так и концептуального.
Безструктурный метод хорош тем что ничего нет,но информация распространяется и применяется.

[Dark_Lion]

Сообщение от виктор 1

Есть заминка. Когда управление структурированно,есть штаб,план работ.то автоматом возникнет возможность его уничтожения.Как физического так и концептуального.
Безструктурный метод хорош тем что ничего нет,но информация распространяется и применяется.

Но вы же за создание партии были и сейчас КПЕ партия

Спешу Вас огорчить, что если информация не изменяется то она устаревает и вымирает

КОБ "Мертвая вода" - это всего лишь один из представителей "вирусной" информации, который должен не меняя уклад жизни мобилизовать людей на противостояние. А если быть точным и подвергнуть глубокому анализу, то в КОБ заложены хорошие идеи, но нет точки опоры, т.е. вся сила направлена на:

1. Копирование и распространение информации без трансформации.
2. На сбор анкет о людях вступивших в партию

При этом не говорится кто будет стоять у власти, какая система нас ожидает и нет ответа на прочие "ключевые" вопросы.

В программе на эти вопросы я не нашел ответа, поэтому отнесся предостароженно. У партии должно быть помимо идеи еще и лицо.

Другой представитель это иудаизм - такой же информационный вирус Или мутант из него - праваславная церковь

НО ВЕЗДЕ ЕСТЬ СТРУКТУРА!

В иудаизме подразумевается 3 уровня структур (народ, пастыри овец, левиты)
В Российской Православной Епархии (РПЕ) 3 уровня (народ, попы, синод)

В КПЕ думаю будет так же 3 уровня (Народ, Партия, Мозг с правильной концепцией)

Поэтому я задал именно такой "Каковы точки приложения?"

КАК ИМЕННО ПАРТИЯ СОБИРАЕТСЯ МЕНЯТЬ ЖИЗНЬ К ЛУЧШЕМУ?

ПОЧЕМУ НЕ ИДЕТ ИЗМЕНЕНИЯ СОЗНАНИЯ ПОДРОСТАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ?

На сухом остатке у нас что?
Также безличностно голосовать за партию без лица?
Каков метод определения лидера?
На какие уровни действует агит машина?
Почему не выстраивается стуктура мутации знаний и идей (приобретения новых информационных модулей)?

И еще некоторые очень важные вопросы......


Кстати, информация к размышлению, о новом типе рабовладельцев (потоковая генерация "демонов"):

"Свердловские "молодогвардейцы" заинтересовались онтопсихологией"

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-...ion_id-15.html

Критики онтопсихологии утверждают что она является альтернативой религиозной секты (психокультом), есть масса пострадавших в психосоциальном плане, во многих странах преследуется законом. Провоцирует экзальтированность и антисоциальность личности со стремлением к материальному превосходству и духовному аутизму. Представляет собой взвешенную смесь из дианетики Хаббарда смешанной с уфологией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B3%D0%B8%D1%8F

[Dark_Lion]

Итак, уважаемые, уже неделю нет ответа на мои вопросы? я даже начинаю думать, что после смерти Петрова партия переродилась и совершенно другие люди стоят у власти... У которых только одно желание - пройти в думу.....

Причин на это несколько:
1. Нет ответа на "острые"(как видимо) вопросы.
2. Нет нового миропорядка - системы, которую партия внедрит вместо капилизма.
3. Нет действий.
........
Кстати Петров незадолго до смерти http://www.youtube.com/watch?v=iwsat...eature=related выступил за славянское движение.
Почему нет информации на форуме?
Почему бы не начать распространять для начала славянство (иметь консультантов при партии)?

НЕУЖЕЛИ: Партия уже в руках "других" людей? людей, котрые из отличной идеи делают "машину для голосования"?

[Vladimiroff]

Я вам сообщил информацию. Но не сказал что она истинна. Это вам решать. Я только указал, но не забрал у вас свободу. Если вы привыкли верить, то можете поверить и в мою информацию даже не задумавшись над ней если достаточно научно она изложена (имеется введу в вашем понимание). Поверив вы отдаете свободу.
В сообщенной информации заложено противоречие заставляющее думать, и как следствие к возникновению вопроса о противоречии. Вы задали вопрос, но не попытались найти сами ответ. Так что вы ждете от меня (указателя) если вы привязаны к указателям и опять сидите у указателя и ждете новый ответ. Получается Вы сами делаете себя зависимым от указателя. А указатель всего лишь дал информацию но не сказал что надо следовать ей.
Мыслить за вас указатель не может.

Разговор был о пробуждение к осознанию себя, к самоуправлению.
Вспомнил, я недавно писал об способе управления и повторно теперь уже вы говорите что я управляю. Сейчас найду текст, и ссылка http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=512&page=66

Один из моих ответов. Вопрос был чем-то схож.

Цитата:
Сообщение от guest00
Vladimiroff
Я прекрасно понимаю Ваши слова
Любая передача информации - управление.
Если нет передачи информации - нет управления.
Как две стороны одной медали. Не так ли?

Вопрос: зачем Вы управляете? Какую цель Вы преследуете?



Задавая вопрос вы преследуете цель получения информации тем самых получается вы управляете мной вопросом а я вами ответом. Это логично.
Но выбирать отвечать на вопрос или нет мне, если отвечать на вопрос то как?. Тут происходит мыслительное действие, разум пытается заглянуть в будущее проанализировать, представить картины, каждый вариант ответа создаст определенную ситуацию отличающуюся от вех остальных вариантов. Здесь нет прямого управления и косвенного тоже. Все косвенные виды управления, или бесструктурные могут повлиять только в том случае когда ограничен доступ информации, ограничивает тот кто имеет власть это сделать. Например вы родились в обществе которым руководит определенная группа людей, они контролируют все информационные потоки создавая тем самым информационное поле. вот эта информация которую они вливают в общество и может попасть к вам. Если человек не мыслит а верит данной ему информации то он позволяет собой управлять. Он теряет свободу. А как поступить человеку который не мыслит или мыслит не достаточно глубоко т.е. не видит полную картину, он видит только что все во круг него верят и он тоже начинает на примере других верить во что угодно, в бога, или дьявола, в демократию... Не надо верить или не верить, надо мыслить, быть бдительным. Стремиться к осознанности. Тогда вы увидите что группа лиц ставшая управленцами и имея прямое управление создала определенные условия с помощью прямого управления для возникновения бесструктурного управления. А КОБы пишутся для тех кто не желает, осознает он это или нет, мыслить, чтоб хоть немного человек проснулся и не летал в будущем или прошлом, чтоб человек увидел что он даже не контролирует свой разум, что в первую очередь он раб своего разума (эго). Когда я говорю противоречиво, в вашем понимание, "бога нет, бог существует", вы начинаете мыслить видя явное противоречие.
Любое управление забирает свободу.

По поводу типов психики. Став самим собой вы получаете человеческий тип психики.
Все остальные отклонения возникаю от подавления себя, как результат мы получаем совершенно иной тип психики.

Дорога с указателями - это довольно узкий канал для передвижения, в котором мы слишком ограничены в свободе выбора движения. Пределы божьего попущения - это, ну, очень широкий канал, но он тоже есть! Против бога не попрешь!
Вы понимаете что создавая себе бога вы перекладываете часть управления на него, а значит и ответственность, и свою свободу. ?
И еще одна ссылка если интересно,
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2162572
Ошо более ясней выражает мои мысли в данном вопросе.

И я не понял ваш ответ: вы отрицаете влияние типов психики на самоуправление человека? Считаете, что тип психики никак не влияет на мировоззрение человека, на его образ жизни? А может быть вы считаете, что нет вообще никаких типов психики, и человека как глина, лепи из него что хочешь в любом возрасте?!
Вы совершенно меня не поняли. Я говорил о "подавлении" что и приводит к появлению отклонений. Их можно классифицировать, что сделал Петров.

[Sergey.V]

Сообщение от Vladimiroff

Я вам сообщил информацию. Но не сказал что она истинна. Это вам решать...

    Я понял ход ваших мыслей, в этом вы правы.
    Про типы психики (отклонения от человечности) тоже интересно, но обсуждение выходит за рамки темы. Позже более внимательно изучу этот момент. Благодарю!
    Ну, а что касается бога, то "проведение не алгебра...", я тоже вижу общий ход вещей, но некоторые пока рациональнее, чем "проведением" объяснить не удалось, это я вам как атеист заявляю.

Сообщение от Dark_Lion

Предлагаю сделать базу знаний о точках информационного воздействия на общество:
- с целью обобщения данных
- разработки методов обнаружения и выявления информационных воздействий.
- разработки ответных противодействийи информационным воздействиям.

    Предлагаешь - возглавляй! Я конечно поддержал вашу идею, но по последнему посту вижу, что вы как-то не очень то сами спешите её реализовывать... Малого того, что вообще ушли от темы, так еще и начали перекладывать с больной головы на здоровую:

Сообщение от Dark_Lion

Я тут накидал своих идей немного по устройству и процветанию...

    Вы, как я посмотрю, реально предприимчивый человек, вот и принимайтесь свои идеи реализовывать! Удачи. И надеюсь, что этот разговор не останется просто словами. Предприниматели ведь если говорят, то делают, так ведь?!