ЖКХ: ПП РФ № 307 - отключение отопления

[BT-Volodya]

Сообщение от BT-Volodya

Ссылка на файл заявления в УК ООО <Регион> от 29.07.2010 № 282:
=========================
ЗАЯВЛЕНИЕ в УК ООО Регион.DOCX (Microsoft Office 2007, Microsoft Word)
=========================

Получил ответ из УК ООО "Регион":

=========================
На Ваше обращение в ООО УК "Регион" от 29.07.2010 г. за № 282 об отключении квартиры от отопления и горячего водоснабжения сообщаю следующее:
Согласно п. 51 Правил № 307 от 23.05.2006 г. Вы имеете право на отказ от предоставления коммунальной услуги в виде горячего водоснабжения, для этого Вам необходимо сделать заявку диспетчеру участка, согласовать время прихода специалиста и оплатить работу по отключению горячего водоснабжения по действующим расценкам.
Система отопления не может быть отключена, так как в межотопительный период отопление отключено во всем доме, а с началом отопительного периода - будет запущено. Отключение отопления в отдельно взятой квартире не допускается, так как промерзание стен может привести к разрушению конструктивных элементов здания.
Директор (подпись) А.С.Марченко
=========================

Более невменяемого ответа я не мог ожидать, потому что я сам вменяемый и не смог бы придумать такого компрометирующего ответа. То есть, Директор УК ООО "Регион" абсолютно невменяемый человек, если считает, что написав в своём Заявлении ссылки на различные законы, я сам с этими законами не ознакомился - конечно же я знаю что написано в пункте № 51, там кстати ни чего не сказано о том что сказано в ответе, только ссылка на иные законодательные документы.

Короче я как прочитал этот бред, как обычно пошел сначала в ОЗПП, а после того как мне там сказали что дело попахивает судом, я решил вот что - зачем я буду тихо мирно судить УК ООО "Регион", когда это можно сделать публично в программе "Прецедент". В общем я туда отнёс копии всех имеющихся компроматов - позже мне сказали, что съёмки сюжета стоят в очереди, так что поживём увидим.

Кстати, Президент Д.А.Медведев 27 июля 2010 года, в "Вступительном слове на заседании Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России" сообщил, что подписал новый закон об отношениях между поставщиками "тепловой энергии" и её потребителями - я пока что не читал этот закон, но надеюсь, что эту приятную новость он сказал в мой адрес, в ответ на мою убедительную просьбу...

[BT-Volodya]

Речь шла о новом Федеральном законе "О теплоснабжении" №190-ФЗ от 27.07.2010г.
Почитал немного - ни чего не понял...

[BT-Volodya]

Недавно я написал ещё одно Заявление начальнику участка №3 ООО УК "Регион" - думаю на этот раз им не отвертеться от отключения.

Ссылка на файл заявления в УК ООО <Регион> от 15.09.2010:
=========================
ЗАЯВЛЕНИЕ в ООО УК Регион участок №3.DOCX (Microsoft Office 2007, Microsoft Word)
=========================

Сегодня получил ответ из УК ООО "Регион":

=========================
На ваше заявление от 15.09.2010г. сообщаем:
Так как ваши отопительные радиаторы находятся в аварийном состоянии, для исключения затопления нижерасположенных квартир, ООО УК "Регион" может выполнить работы по отключению отопительных радиаторов, установлению заглушек. Для этого вам необходимо сделать письменную заявку диспетчеру участка № 3 ООО УК "Регион".
Для замены отопительных радиаторов на новые, вам необходимо обратиться к наймодателю вашей квартиры - Администрация Калининского района г. Новосибирска.
Директор (подпись) А.С. Марченко
=========================

Сообщение от ЗАЯВЛЕНИЕ в УК ООО Регион.DOCX от 29.07.2010 № 282

В случае возникновения непреодолимых затруднений в осуществлении данной просьбы, допускается проведение необходимых работ вносящих изменения в инженерные системы в вышеуказанные сроки, для ограничения предоставления коммунальных ресурсов отопления и горячего водоснабжения до объёмов равных отсутствию потребления.

Получается что главный инженер, специалист в данной области, занимающий пост главного инженера, не в состоянии сообразить какие нужно внести минимальные изменения в инженерные системы отопления, для того что бы появилась возможность ограничить потребеление услуг отопления до нуля - а я, с тремя классами образования, смог додуматься как это сделать не нарушая прав собственника жилого помещения в котором я живу на условиях социального найма.

Завтро я оплачу 1566 рублей за проведение соответствующих работ, послезавтра в среду они выполнят эти работы, а когда я договорюсь с ОАО "СибирьЭнерго" о рассрочке погашения долга и включения электроэнергии, тогда и в суд подам на этот злополучный ООО УК "Регион" - думаю им мало не покажется.

P.S.
Я ещё не закончил - это ещё не конец, но земля уже видна на горизонте...

[BT-Volodya]

Ну вот и всё, приехали - теперь писать заявления нет никакого смысла.

20.09.2010г. я подал заявку в участок №3 ООО УК "Регион" на демонтаж отопительных радиаторов находящихся в аварийном состоянии, 22.09.2010г. работы были выполнены в указанный срок - за устранение этой аварии и установку кранов, мне пришлось выложить из своего кармана 1566 рублей, плюс ещё 840 за шесть шаровых кранов, и того 2406 рублей. После завершения данных работ, длительностью всего пол часа, я пошел в участок №3 ООО УК "Регион" что бы получить "Акт выполненных работ" - приблизительно 10 минут я им доказывал что они обязаны мне выдать такой акт, наконец выдали. Итак, отопительных радиаторов в квартире больше нет, стоит нетронутый стояк ещё с Брежневских времён, на подводящие трубы накручены шаровые краны.

Далее, 27.09.2010г. написал заявление в ООО УК "Регион", думал что с радостью прибегут и на этом всё закончится - ага, размечтался.

Ссылка на файл заявления в УК ООО <Регион> от 27.09.2010:
=========================
ЗАЯВЛЕНИЕ на перерасчет в ООО УК Регион.DOCX (Microsoft Office 2007, Microsoft Word)
=========================

Сегодня получил ответ из УК ООО "Регион":

=========================
На ваше обращение в ООО УК "Регион" от 27.09.2010 г. за № 353 об отключении квартиры от жилищно-коммунальных услуг сообщаю следующее:
Воздушно-тепловой режим в помещениях является одним из основных факторов, определяющих уровень комфорта жилых зданий. Неудовлетворительный климат делает их непригодными для проживания.
Согласно Правил предоставления коммунальных услуг гражданам от 23.05.2005 № 307 отключение от системы центрального отопления не означает его освобождение от обязанности оплачивать соответствующую коммунальную услугу.
Кроме того, отключение системы отопления в отдельно взятой квартире не допускается, так как может послужить причиной возникновения процессов промерзания и как следствие разрушения конструктивных элементов многоквартирного жилого дома.
Директор (подпись) А.С. Марченко
=========================

Чумовой ответ, я думал что позопрошлый ответ самый невминяемый - увы, я сильно ошибался тогда, ибо этот ответ "башню" срывает окончательно. Я больше не буду писать заявления в этот сумасшедший дом ООО УК "Регион", теперь я напишу заявление в суд - и тогда в этом сумасшедшем доме все психи в доволь побесятся... | . . .

...

Думаю на этом я закончу этот длинный монолог о том как (не)нужно отключать отопление в квартире - надеюсь мой опыт даст повод задуматься всем заинтеррисованным лицам, как в отключении отопления, так и в рассмотрении этого уникального случая. Кстати, меня лично уведомили в том, что на сегодняшний день я первый в г.Новосибирске кто попытался отключить отопление у себя в квартире.

А теперь я предлогаю начать конструктивную дискуссию по этому ДЕЛУ...

[Витталий]

очень интересная тема , аналогичная ситуация , в 2009 году осенью отрзался от центрального отопления , поставил электрокотел
дома тепло 25 гр , а было 16 , но приидя в управляющюю компанию
мне дали список того что я должен был предварительно сделать прежде чем отключаться а это
1 разрешение администрации
2 акт перерасчета системы отопления ( это стоит 60 тыс )
и еще всякого , в упр. комп . мне сказали (старые знакомые) что все это делается для того что бы люди не отключались , теряют клиентов
Но я правдами неправдами договорился с отделом сбыта ( мимо руководства ) что отопление мне насчитывать не будут , вошли в положение
нынче упр. комп . поменялась и мне снова пришли счета за оплату отопления в полном обьеме , и опять таже история нельзя нарушаю систему отопления дома ( год топился эл.котлом ни кто не заметил , что ж я бл---ь там такого нарушил ) вообщем сегодня ходил написал заявление что б пришли осмолтрели может акт выпишут а может и не приидут , вот и думаю надежда на 307 указ
еще рассматриваю вариант это если уже ни что иное это суд
есть такая ст.29 п.4 жил. кодекса. от29.12.2004 номер 183-1ф
суть его такова что судья на свое усмотрение может разрешить переделку помешения оставить как есть , если это не угрожает жизни и здоровью жильцов дома

[BT-Volodya]

Всем привет, встречайте победителя, гражданских прав освободителя!

Пару дней назад я завершил начатое больше года назад дело - я законным путём отключил в не приватизированной квартире отопление и подключил электроэнергию не смотря на большую задолженность по отоплению.

16.11.2010 я позвонил в ОАО "СибирьЭнерго" и забил последний гвоздь в эту длинную историю. Я проинформировал ОАО "СибирьЭнерго" о том, что с 22.09.2010 в моей квартире отсутствуют отопительные радиаторы, имеется на руках Акт выполнения соответствующих работ, попросил в связи с этим подключить электроэнергию. Сначала мне как обычно напомнили, что электроэнергию подключат когда будет погашен долг за отопление, это приблизительно 25000 рублей, на что я ответил - "хорошо, значит будем замораживать стены и жильцов". После этих слов, представителя ОАО "СибирьЭнерго" словно подменили, я недолго разъяснял свои права на потребление электроэнергии с целью обогрева своей квартиры, и напомнил следующее - "если посмотреть на эту проблему с научно-физической точки зрения, то какая разница для СибирьЭнерго какую энергию мне поставлять, тепловую или электрическую". Но разница есть для меня, потому что тепловую энергию я не могу использовать на своё усмотрение, а электроэнергия является универсальным видом энергии и может применяться в том числе и для получения тепловой энергии. Ещё я попросил разобраться с начислениями за отопление - всего через пару часов мне подключили электроэнергию и полностью остановили начисления за отопление с даты устранения отопительных радиаторов. Немного философии по телефону всё расставит на свои места, не надо боятся умничать, ни когда - если вы не будете умничать, то другие будут вам мешать жить своим невежеством.

Теперь у меня, в не приватизированной квартире многоквартирного пятиэтажного дома, без внесения изменений в технический паспорт жилого помещения, отсутствует водяное отопление, прекращены начисление за водяное отопление, подключена электроэнергия, имеется множество компроматов против ООО УК "Регион" для подачи заявления в суд с иском на возмещение морального и материального ущерба - за всё это время, представители ОАО "СибирьЭнерго" всегда действовали по закону, за что я им лично благодарен, представители участка №3 ООО УК "Регион" действовали оперативно но не бесплатно, а вот представители главного отделения ООО УК "Регион" лишний раз доказали, что реформа ЖКХ абсолютно не состоялась...

[Optiman]

Поздравляю вас, BT-Volodya!

[Йожигфтумане]

Ссылки на файлы не работают

[BT-Volodya]

Наконец прошел первый месяц после завершения всех процедур по законному отключению отопления и подключению электроэнергии, это означает, что появилась возможность подвести итоги, что бы у читателей появилась возможность понять – а стоит ли отключать отопление с горячим водоснабжением и переходить на альтернативные источники тепла, наивно надеясь на значительную экономию денежных средств?

Для начала я приведу показания электросчетчика:
Показания на 16.11.2010 – 03836,4 КВт/ч.
Показания на 16.12.2010 – 04274,8 КВт/ч.
Всего получается 438,4 КВт/ч за 30 суток в зимнее время года, по цене 1,65(1,46) за киловатт получилось 723,36(640,06) рублей. Это реальный факт и от этого ни куда не денешься, экономия на отоплении просто очевидна, при этом дома у меня достаточно тепло, что бы спокойно ходить по квартире в нижнем белье, это примерно +20C. Обращаю особое внимание на то, что в эту сумму входит так же, освещение квартиры, приготовление пищи, круглосуточная работа компьютера – получается, что затраты электроэнергии на отопление квартиры ещё меньше чем приведено выше. Но не стоит спешить с выводами, так как я использовал все электроприборы с двумя целями. Например, электроплита, на которой я готовлю пищу, включена 24 часа в сутки в режиме потребления примерно 0,4 КВт/ч, этой мощности хватает для нормального приготовления пищи – мне достаточно поставить кастрюлю на горячую плиту и пища приготовится без дополнительных затрат электроэнергии. То есть, первичное применение электроплиты направленно на отопление квартиры, а вторичным применением является приготовление пищи. Что касается круглосуточно работающего компьютера, то здесь тот же подход. Я специально нагружаю слегка разогнанную систему на 100% с низким приоритетом, что бы компьютер производил много тепла 24 часа в сутки не создавая для меня проблем, при этом мощность энергопотребления получается приблизительно 0,2 КВт/ч, что практически равно половине выделяемого тепла от электроплиты. В результате такого рационального подхода к повседневному применению электроприборов, я без малейших неудобств обеспечиваю себя всем необходимым, не забывая при этом заметно экономить честно заработанные рубли.

Это всё касается зимнего времени года, ведь именно зимой мне необходимо 24 часа в сутки расходовать электроэнергию, что бы согреть квартиру и жить в тепле, но летом нарисуется куда более экономичная картина, потому что греть квартиру уже не придётся, а значит, потребление электроэнергии заметно снизится. Но если вспомнить, что летом нас также заставляют платить за отопление, оправдывая это тем, что таким образом распределяют платежи за отопление на весь год, то подсчитав затраты мы получим следующий результат. В месяц за отопление выходит более 800 рублей, начисления производят 12 месяцев в году, это означает, что общая сумма в год составляет более 9600 рублей, при этом не надо забывать о том, что качество оплачиваемых услуг не соответствуют качеству требуемого потребителями – у кого-то холодно а у кого-то жарко, делим на всех поровну и ни кого не жалко. То есть, очевидно, что реальная цена водяного отопления в отопительный сезон составляет более 1600 рублей, плюс расходы на электроэнергию для обеспечения прочих бытовых нужд, начиная от освещения и заканчивая приготовлением пищи. В итоге, если учесть сколько электроэнергии будет сэкономлено в летнее время года, то мы выходим на новый уровень понимания того, какую реальную экономию мы получаем за год, при использовании электроприборов для отопления своего жилого помещения.

А теперь я покажу вам, какую реальную экономию я ожидаю получить в 2011 году:
И так, если взять за основу действующие тарифы, и применим их к следующему году, то экономия за год составит не менее 50%. Приступаю к усредненным расчётам холодного(теплого) времени года, 0,4 КВт/ч(плита) плюс 0,2 КВт/ч(компьютер) равно 0,6 КВт/ч(в час). Далее, 0,6 КВт/ч умножаю на 24(6) часа равно 14,4(3,6) КВт/ч(в сутки). Затем, 14,4(3,6) КВт/ч умножаю на 30 дней равно 432,0(108,0) КВт/ч(в месяц). И наконец, 432,0(108,0) КВт/ч умножаю на 6 холодных(теплых) месяцев равно 2592,0(648,0) КВт/ч(6 месяцев). В результате я получил две усредненных суммы, которые необходимо сложить и получить усредненный расход электроэнергии 3240,0 КВт/ч в год, плюс немного добавить на освещение. А теперь переведём эту энергию в рубли, 3240,0 КВт/ч умножаю на 1,65(1,46) рубля равно 5346,00(4730,40) рублей. Для сравнения с потребителями водяного отопления, я предлагаю сделать следующее, 648,0 КВт/ч умножаю на 2(6+6 месяцев) равно 1296,0 КВт/ч(в год). Перевожу эту энергию в рубли, 1296,0 КВт/ч(в год) умножаю на 1,65(1,46) рубля равно 2138,40(1892,16) рублей. И наконец, 2138,40(1892,16) рублей плюс 9600(занижено) рублей равно 11738,40(11492,16) рублей. Как вы могли заметить, экономия очевидная, а в масштабах экономики всей России весьма впечатляющая - как вам такая разница, 5346,00(4730,40) против 11738,40(11492,16), это минимум в 2,2(2,4) раза дешевле, или как минимум на 54%(58%) энергоэффективнее, да ещё и удобней, комфортней, надёжней, а самое главное экологически безопасно.

Призываю всех граждан заинтересованных в повышении энергоэффективности экономики России, к активным действиям по повышению комфортности жилья, путём отказа от водяного отопления!

P.S.
Те, кто не верит в то, что у меня дома тепло, могут убедиться в этом лично – приходите в гости…

[BT-Volodya]

Сообщение от Йожигфтумане

Ссылки на файлы не работают

Да, есть такая проблема, почтовый сервер ngs.ru забывает что на него закачаны эти файлы.

Вот альтернативная(временная) ссылка на архив с документами:
http://narod.ru/disk/1912478001/OOO_UK_Region.RAR.html

[Optiman]

Сообщение от BT-Volodya

Теперь у меня, в не приватизированной квартире многоквартирного пятиэтажного дома, без внесения изменений в технический паспорт жилого помещения, отсутствует водяное отопление, прекращены начисление за водяное отопление, подключена электроэнергия, имеется множество компроматов против ООО УК "Регион" для подачи заявления в суд с иском на возмещение морального и материального ущерба - за всё это время, представители ОАО "СибирьЭнерго" всегда действовали по закону, за что я им лично благодарен, представители участка №3 ООО УК "Регион" действовали оперативно но не бесплатно, а вот представители главного отделения ООО УК "Регион" лишний раз доказали, что реформа ЖКХ абсолютно не состоялась...

Респектище вам!
Тоже подумываю о том, чтобы отключиться.
Возможно, летом займусь.
У меня в доме стояк системы отопления идёт через все квартиры. У вас было также? Насколько я понял, вы перед отключением вывели часть стояка в подъезд, чтобы обрезать трубы у себя? Это всё стоило, как написано выше, всего 1566 руб.?

Я думаю, что заморачиваться с писаниной в ЖЭК нет смысла. Сначала отключусь, потом их уведомлю о том, что их услуги мне больше не требуются. Пусть сами мне пишут и ходят по судам.

[BT-Volodya]

Вы кажется забываете, что у нас в стране "МОДЕРНИЗАЦИЯ"!

Получая экономию от отопления электричеством Вы просто играете на рычагах существующего тарифообразования ... и от этого факта не куда не деться.

Довольно умничать, как бы то ни было, возможно так всё и устроенно в настоящее время, но это не означает, что так будет всегда - "МОДЕРНИЗАЦИЯ" объявлена для всех сфер деятельности.

Энергосбережение в РФ это не утопия, но повторюсь – процесс повышения эффективности должен идти согласовано. Если намечается тенденция к снижению потребления тепловой энергии, то необходимо производить перестройку мощностей энергетиков.

Совершенно верно, тут я с вами согласен, нужно внимательней изучать текущие тенденции к снижению или повышению какой либо энергии, собственно так и устроен рынок - "спрос порождает предложение".

С точки зрения энергоэффективности целесообразнее будет использовать все таки тепловую энергию ... после чего станет возможным снизить тарифы на тепловую энергию.

Очевидно, что теплосети слабое звено в энергетике России, чего нельзя сказать про электросети - теплосети значительно дороже в эксплуатации, при этом их энергоэффективность значительно уступает электросетям. А если вы так настаиваете на использовании побочного продукта в виде тепловой энергии, то я вам рекомендую подумать над тем, что бы использовать эту энергию "не отходя от кассы", вместо того, что бы ровномерно размазывать эту энергию по "дырявым" теплосетям.

В заключение, представьте, что все потребители тепловой энергии переходят на электрическую энергию ... тариф на электричество ведь по вашему расти не будет). Вот такая вот программа энергосбережения .

Это ваша "программа энергосбережения", у меня же, всё выглядит гораздо лучше.

И Вы считаете это путь к повышению энергоэффективности?

Это вы так считаете, и это ваш "путь к повышению энергоэффективности" - кстати, я не согласен с вашим мнением.

1 - Тепловую энергию можно направить в "Стирлинговые электрогенераторы" (см. двигатель Стирлинга).
2 - С ростом ВВП, ТЭЦ перестанут справляться с энергопотреблением - придётся строить АЭС (заказы для РосАтома).
3 - Строительство АЭС решит целый комплекс перечисленных проблем, связанных с топливом и износом оборудования.
4 - Если АЭС строить не на поверхности а под землёй, то это сущестенно снизит риск радиационного заражения.
5 - С появлением более совершенных технологий, экономика уже будет готова к следующим шагам развития.

Как видите, если думать над проблемой с иным подходом, то и решение поставленной задачи будет другим - вы думали над тем как есть в настоящее время, а я думал как должно стать в будущем. Прогноз, как видите, разный.