Моносыроедения

[WisdomOfHuman]

Я готов адекватно, на основание логики выводить здравые мысли из абсурда. Не спорить чтобы спорить, утверждая только свои утверждения. Рассматривать разные варианты развития событий в той или иной ситуации. Выбирать те модели - которые боле дружны с фактами, логикой и здравым смыслом. А вы?

А я этого и ждал (и к стате писал об этом). Давайте проведем конструктивный спор "о СМЕ". Только без перехода на личность (каюсь есть и мой такой грех), без эмоций. Спор будет конструктивен, если оба оппонента не считают свою позицию непоколебимой, то есть готовы рассмотреть доводы логически, опять же без эмоций. Спор должен прийти к логическому завершению, результатом которого будет список вопросов, как с ответами, так и без ответов (то есть вопросы на которые можно будет ответить позже. когда появятся достаточные факты, чтобы ответить на вопрос). А также сформированное (на сколько это возможно) решение на момент закрытия спора.

Только тезис спора "о СМЕ" уж очень большой и невнятный, предлагаю более конкретный тезис "где источник теории СМЕ" (это один из элементов подмножества множества вопроса "о СМЕ").

Я готов адекватно, на основание логики выводить здравые мысли из абсурда.

Также мне интересно обсудить с Вами следующий материал. Замечали ли Вы у себя или других похожие симптомы?

Мой собственный опыт с сыроедением следующий. Когда мне было 17 лет, я встретил пожилого человека, который был Сыроедом и ел молочные продукты. Он стал моим наставником, и я перешел на его диету. Мы делали сырые йогурты и другие ферментированные молочные продукты в основном из козьего и овечьего молока, полученного от животных, о которых хорошо заботились. (Когда ферментация происходит, лактоза проходит предварительное превращение и уже не вызывает слизи в организме. Также она очень легко переваривается).

Я питался таким образом много лет и был очень здоров. Потом, вследствие моего интереса к философии веганства, я стал сыроедом-веганом. Я уже не чувствовал себя таким здоровым на этом варианте диеты и через пять лет я практически не мог ходить, я практически стал инвалидом из-за своих ног. В ванную комнату приходилось идти ползком. У меня обнаружили недостаток витамина Б12 и связанную с ним анемию. Я начал принимать добавки этого витамина и есть молочные продукты. Б12 вылечил мои проблемы с нервами, но я думаю, это именно протеин ферментированных молочных продуктов вылечил мои ноги и мышечную ткань. (Похоже, что на версии сыроедения вегана у меня мышечная ткань «съедала» саму себя, но, после того, как я добавил йогурт, она исцелилась сама).

После того негативного опыта питания как сыроед-веган я питался преимущественно сырыми продуктами и ферментированными молочными еще пять лет и чувствовал себя фантастически хорошо. Теперь я уже 15 лет на диете сыроеда с применением молочных продуктов, всегда при этом чувствую себя прекрасно и нахожусь в великолепной физической форме. А те пять лет, когда я был сыроедом-веганом, чуть не уморили меня.

В то время, когда я был веганом, я проповедовал направо-налево эту философию. Я по-настоящему верил, что эта лучшая диета. Всегда, когда я слышал, что сыроед-веган говорил о своих проблемах со здоровьем, я тут же объяснял это или 1) очищением (детоксикацией) организма или 2) неправильным следованием диете. Но после того, как я получил свой отрицательный опыт как сыроед-веган я начал честно смотреть на факты. Сейчас я изложу вам то, что я открыл.

Из-за того, что я к этому времени был уже «признанным пропагандистом сыроедения и веганства» и на короткой ноге с другими такими же экспертами, я часто посещал их дома и сходился с ними ближе. Я обнаружил, что многие из этих известных и признанных ораторов/экспертов/авторов были подвержены приступами паники, беспокойства, клинической депрессией и разнообразными проблемами с мышцами и другими тканями. Тем не менее, что было тяжелее всего, они не хотели, чтобы это стало достоянием общественности. Я не буду называть имена, потому что это бы означала предательство по отношению к доверительным отношением, но многие из этих людей звонили мне, когда им был нужен совет, чтобы справиться с этими проблемами. Потом, на следующей конференции сыроедов-веганов, эти люди начинали восторженно пропагандировать превосходные преимущества 100%-ной сыроедческой веганской диеты, ставя свои автографы на копиях своих книг и негативно отзываясь о тех, кто ел приготовленную пищу и тех, кто был частично сыроедом, и тех, кто не был веганом. Это было основным, что открыло мне глаза. Я осознал, что если человек так зарабатывает на жизнь и получает свои позитивные эмоции от того, что он эксперт и автор книг в области сыроедения и веганства, то будет очень сложно ему признать, что эта диета не работает лично для него. Это бы означало, что его собственные книги не имеют никакой ценности, и что ему придется найти другой способ зарабатывать себе на жизнь.

Но была и другая причина, почему эксперты и авторы работа в области сыроедения и веганства (так же как и неизвестные никому сыроеды-веганы) не хотели публично признать свои проблемы касательно диеты. Дело в том, что этим людям было стыдно признать свои проблемы такого рода, каждый из них ведь верил, что такое происходит только с ним. Особенно это касается приступов паники и беспокойства, а также депрессии. У меня был случай, когда я был в комнате с семью экспертами в области сыроедения и веганства, и из личного общения знал, что у каждого из них были эти проблемы. В то же время, каждый из них думал, что это только у него так происходит. Рассматривая меня в качестве авторитетного источника, каждый из них консультировался у меня, но чувствовал неудобным делиться своими проблемами с другими. Я однажды жил с несколькими сыроедами-веганами. Каждый из них в итоге имел нервные расстройства, как, например, приступы паники. Каждый из них посещал форум сыроедов-веганов и спрашивал, не может ли это быть связанным с их образом питания, и может, им стоит попить витамин Б12. Модератор этого форума в ответ писал им, что эта диета работает великолепно, и что у них, скорее всего, идет процесс очищения (детоксикация). Тем не менее, я был личным другом модератора, и я знал то, что другие люди на этом форуме не знали: я знал, что модератор сам страдал ужасающими приступами паники и даже рассматривал вариант самоубийства (он доверительно сообщил мне это, но на модерируемом им форуме он все равно проводил генеральную линию партии: все проблемы происходят вследствие очищения).

Потом я прочитал выпуск Chet Day's Health and Beyond, в котором бывшие студенты господина Фрая (T. C. Fry) писали, как они становились инвалидами в результате этой диеты. Я прочитал другое интервью в этом журнале от доктора-натуропата Natural Hygienist doctor), который говорил, что эти проблемы со здоровьем без сомнения возникают в результате 100%ной сыроедческо-веганской диеты.

Потом, в городе недалеко от меня, один из членов-учредителей местной группы сыроедов-веганов умер очень молодым от сердечных проблем. Думаю, ему было около 49 лет..Доктор сказал его жене, что тело начало «съедать само себя» и разрушило его сердце в результате недоедания. Его тело не получало достаточно питательных веществ на этой диете, и организм не мог получать необходимое количество нутриентов от сырых продуктов. Когда его жена поделилась этой информацией с членами группы сыроедов-веганов, ей ответили, что доктор ошибался. И «если ты собираешься отрицательно отзываться об этой диете, ты здесь уже не нужна». Вот какую поддержку она получала, когда ее муж умер. Я упомянул эту историю женщине из калифорнийской группы поддержки сыроедов-веганов. Она ответила: «О, у нас тоже как раз мужчина умер от того же. Доктора сказали, что его тело начало есть само себя от недоедания. Я стала задумываться, насколько часто встречаются такие проблемы на самом деле».

Я могу еще больше рассказывать вам такие истории. Но достаточно сказать, что теперь я верю, что такого рода проблемы возникают в результате сыроедения-веганства. И теперь, когда я начал делиться с вами этой информацией, я тоже стал получить от других подобного рода истории: когда их изолировали, после того, как они начинали говорить об этих негативных вещах

Вот что я решил сделать. Я начал консультировать людей с опытом, плохим или хорошим, в результате использования этой диеты. Я хочу собрать информацию и сделать серьезные исследования. Оно будет основано на неискаженных данных. Где-то через три года я собираюсь опубликовать результаты.

Одно последнее замечание: я считаю, что сырая еда – прекрасна! Я преуспеваю на этой диете с добавлением йогурта 15 лет. У меня друзья, которые так же долго получали замечательные результаты, включая яйца в свое питание. Так что, я не против сыроедения как такового, я за него, но я верю, что чего-то не хватает в этой форме питания.

[антигерой]

Сообщение от WisdomOfHuman

Также мне интересно обсудить с Вами следующий материал. Замечали ли Вы у себя или других похожие симптомы?

Так речь в данном материале не идёт о СМЕ - тоесть о РАЗДЕЛЬНОМ употреблении. Поэтому и обсуждать незачем, вопервых уже это обсуждено неоднократно. Вовторых к СМЕ не имеет никакого отношения потому как товарищ был просто веганом не на раздельном. Вроде для комнатных теоретегов мелочь, ан нет, практики то знают...

[dnom]

Только тезис спора "о СМЕ" уж очень большой и невнятный, предлагаю более конкретный тезис "где источник теории СМЕ" (это один из элементов подмножества множества вопроса "о СМЕ").

Теоретическая база это разработки академика Уголева: http://ru.wikipedia.org/wiki/Уголев,...ндр_Михайлович

[WisdomOfHuman]

Сообщение от dnom

Теоретическая база это разработки академика Уголева: http://ru.wikipedia.org/wiki/Уголев,...ндр_Михайлович

Спасибо, будем изучать источники.

А пока, еще вопрос: "Как Вы боретесь с пестицидами в овощах и фруктах?".

Нашел пока несколько вариантов, предлагаю обсудить, если есть опыт или какая-нибудь информация.
1) Хорошо мыть (Простое)
2) Избавляться от кожуры
3) Мыть хлором (Имхо - это не безопасно)
4) Ультразвуковая Мойка (Отлично применяется в медицине для чистки инструментов) + советую фильм на этой странице
5) Ваши варианты, опыт ...

[антигерой]

Сообщение от dnom

...разработки академика Уголева: http://ru.wikipedia.org/wiki/Уголев,...ндр_Михайлович

Вы знаете, википедрия, это как учебник истории рекомендованый Министерством Образования. Очень большой и такой же лживый.

Читать (её)его позорно для нормального человека. Укажите более адеватный источник.

[dnom]

Вы знаете, википедрия, это как учебник истории рекомендованый Министерством Образования. Очень большой и такой же лживый.

Читать (её)его позорно для нормального человека. Укажите более адеватный источник.

Вы сами адекватны?

[антигерой]

Сообщение от dnom

Вы сами адекватны?

А что нетак ?

[zafod]

адекватный источник - Уголев Александр Иванович

[Коперник]

Сообщение от WisdomOfHuman

А я этого и ждал.

Приятно что мы таки вышли на диалог. Предлагаю не называть это спором. Я то в нем точно участвовать не собираюсь. А вот пообщаться, поделиться и других послушать - вполне готов.

По поводу приведенного вами текста: я считаю выводы этого человека, в рамках его опыта, вполне адекватными. Молочные продукты действительно несут в себе огромное количество питательных и т.п. веществ. И то что не каждый организм может выделять такой фермент как лактазу - не оправдание в сторону тех кто от молока отказывается.

Тем не менее практика показывает, что те же веганы - даже не сыроеды, благополучно обходятся без оного продукта. Надеюсь они не входят в ту группу людей о которых мы все подумали. В тексте особое внимание уделяется витамину Б12, который при определенных условиях синтезируется в самом организме. Его также в достаточном количестве можно получать из зерновых культур грубого помола (не шлифованных). Так же не малое его количество содержится в косточках некоторых фруктов - к примеру в абрикосе. Не помню точно где еще, но этот вопрос я где то на форуме уже подымал и получал квалифицированные ответы.

В наши дни когда человеку тяжело делать правильные выводы на тему - как питаться, нужно ко все типам "диет", относиться с осторожностью. В примере описанном выше - ярко выраженная, прфанационная осечка людей страдающих недостатком знаний да еще и чистолюбием. Это я пишу из тех соображений - что еслиб они реально захотели решить вопрос и оставаться сыро-веганами - у них бы все проходило безболезненно. Я так считаю.

На данном этапе я, будучи человеком уже несколько лет раздельно питающимся, и уже некоторое время не употребляя в пищу продукты, как раз, запрещенные веганами, пока чувствую себя в норме. Но тем не менее эксперимент на этом не заканчивается. Будем наблюдать.

К слову о Б12. Можно провести аналогию связанную с организмом и его спецификой. В пример возьму инсулино-зависимых. Эти персонажи страдают от того, что организм привыкает к получению инсулина из вне и перестает даже стараться его выделять самостоятельно, хотя точно известно что это вполне реально. Думаю по похожей схеме может работать и синтез Б12. Я пишу это с полным пониманием того что эти процессы отнюдь не идентичны. Поймите мысль правильно.