Жуткое зрелище :)

[Alex K]

Всеже это субъективно выглядит.

Безусловно, налицо повышение КПД управленческого сектора, снижение вероятности сбоя, быстрый и точный рассчет [если все отлажено] и т.д. при такой автоматизации,
но вот к борьбе с коррупцией оно имеет всеже отдаленное отношение.

Любой хороший инженер - на то и инженер, что разбирается в этой технике лучше чем любой управленец сверху, для него будет посильной задача разработать алгоритм отмывания средств с чисткой своих следов и так чтоб все сходилось [формально, до поры до времени]

яб не стал отдавать комплексное управление в лапы машины. А что если аналитика потребуется? нее...
может я не до конца понимаю саму идею - не отрицаю.

[doctorr]

Любая компьютерная система, какая бы умная она ни была, всего лишь инструмент в распоряжении человека. Как ни крути, а мы всё равно упираемся в этот самый "человеческий фактор". Убрать человеческий фактор из управления можно будет лишь тогда, когда буден изобретён искусственный интеллект. Надеюсь, я до того времени не доживу.

[alx_s]

Сообщение от doctorr

Надеюсь, я до того времени не доживу.

Уже дожили: http://www.vesti.ru/doc.html?id=368818

[Абориген]

Сообщение от doctorr

Убрать человеческий фактор из управления можно будет лишь тогда, когда буден изобретён искусственный интеллект. Надеюсь, я до того времени не доживу.

На самом деле мало создать искусственный интелект, необходимо его наделить соВестью. И я думаю вряд ли это возможно, можно прописать какие-то нормы морали ,принятые в конкретном в обществе ,что-то еще. Но соВесть или чувство МЕРЫ (Всевышнего) вряд-ли.
Вы думаете что эта японская электронная собачка (айбо) и прочие тамагочи действительно Любят своего хозяина? Не смешите )

[Егорыч]

Сообщение от Абориген

На самом деле мало создать искусственный интелект, необходимо его наделить соВестью. И я думаю вряд ли это возможно, можно прописать какие-то нормы морали ,принятые в конкретном в обществе ,что-то еще. Но соВесть или чувство МЕРЫ (Всевышнего) вряд-ли.
Вы думаете что эта японская электронная собачка (айбо) и прочие тамагочи действительно Любят своего хозяина? Не смешите )

Однако ее достаточно для того, что бы человек к ней привязался, как к таракашке Яшке Она способна выполнять достаточную часть функций. Возьмем тамагочи, какой в нем смысл? Однако...
А вот совестью какой смысл наделять? Автоматизация необходима для ускорения и повышения качества работы, для высвобождения времени затрачиваемого человеком на обеспечения первичных потребностей. Есть ли смысл наделять совестью птицу? Или она и так справляется со своими обязанностями в рамках системы?

[doctorr]

Да, автоматизация управления – дело хорошее, я в этом не сомневаюсь. Но вот одна беда – тупоголовые бюрократы. Эти деятели любую систему автоматизации сведут к нулю. Потому что именно они определяют цели для этих автоматизированных систем.
Я помню, как в старые добрые времена достаточно было составить один отчёт в месяц и два отчета в год (я про работу начмеда полка). Всё это писалось от руки, или печаталось на машинке. А что теперь? Сегодня на той же самой должности нужно ежемесячно составлять по 4 отчёта, и ежегодно по 7 отчётов. Причём, отчёты не такие простенькие, как раньше, а сам чёрт голову сломит. «Ну ведь у вас же есть компьютеры! Вот и работайте!» - твердят бюрократы. Тысячи должностных лиц работают над сотнями тысяч никому не нужных отчётов, и эти отчёты, так никем и не прочитанные, отправляются прямиком в мусорные корзины. Вот вам и эффективность автоматизации.

[Абориген]

Сообщение от Егорыч

А вот совестью какой смысл наделять? Автоматизация необходима для ускорения и повышения качества работы, для высвобождения времени затрачиваемого человеком на обеспечения первичных потребностей. Есть ли смысл наделять совестью птицу? Или она и так справляется со своими обязанностями в рамках системы?

соВесть - интерфэйс,позволяющий с мгновенной скоростью получать правильные ответы от ИВОУ на любые поставленные вопросы.
Птице она не нужна т.к птица не претендует на Управление Человеком , Социальными а тем более глобальными процессами.

Мне кажется здесь люди просто путают автоматизацию Управления Людьми и автоматизацию Делопроизводства и производственных процессов.
Не вижу смысла вставлять между Человеком и ИВОУ какие-то "искусственные интелекты". По мне так Человек свои Управленческие решения должен согласовывать только с соВестью , а автоматизация делопроизводства, повышение скорости и качества производства , глобальная связь - это хорошо и пользоваться этим надо, но это лишь лишь средства. Концептуальных решений они не принимают.

[Егорыч]

Сообщение от Абориген

соВесть - интерфэйс,позволяющий с мгновенной скоростью получать правильные ответы от ИВОУ на любые поставленные вопросы.
Птице она не нужна т.к птица не претендует на Управление Человеком , Социальными а тем более глобальными процессами.

Мне кажется здесь люди просто путают автоматизацию Управления Людьми и автоматизацию Делопроизводства и производственных процессов.
Не вижу смысла вставлять между Человеком и ИВОУ какие-то "искусственные интелекты". По мне так Человек свои Управленческие решения должен согласовывать только с соВестью , а автоматизация делопроизводства, повышение скорости и качества производства , глобальная связь - это хорошо и пользоваться этим надо, но это лишь лишь средства. Концептуальных решений они не принимают.

Согласен, вставлять не нужно, смысла не имеет.
Я хотел сказать, что автоматизация преображает общество через высвобождение его творческого потенциала. Так же автоматизация дает возможность более пристально взглянуть на систему жизнеустройства.
Как автоматизированный автомобиль. Если на копейке нужно учитывать возможность поломки, и как следствие возить в багажнике набор инструментов и запчастей, либо иметь по пути следования мастерские и т.д. То при внедрении автоматики, компьютерной диагностики и т.д., о изношенных агрегатах, неполадках, нам еще до поездки может сообщить бортовой компьютер, при этом показать более точные сведения о времени предполагаемого выхода из строя механизма и т.д. Т.е. водитель может не отвлекаясь на побочные задачи, думать больше о цели и о дорожных условиях. Это эффективность, скорость, согласованность и т.д.
Т.е. получается что средства влияют на качество управления и дают возможность изменять методы управления, что приводит к модернизации системы управления - эволюционный путь.
И более того, высвобождение человеческого ресурса, ведет к развитию творческого потенциала в различных направлениях (у водителя например появляется время уделить большее внимание окружающему пространству, качеству услуг на пути следования, в место судорожного держания за тугую баранку и слежения за приборами. О семье по пути может подумать, с женой поговорить, а компьютер предупредит если что), в т.ч. и в сфере управления. А раскрытие творческого потенциала, это уже и движение в сторону становления справедливой концепции, т.к. свобода творчества это один из показателей.
На мой взгляд концептуальных решений не принимают, но подталкивают к принятию. Фактически выбивают человеческие кирпичи из системы. Т.е. процесс автоматизации ведет к выделению большего времени моральной, нравственной, творческой стороне жизни. Мы все люди и путь к счастливому существованию у нас только один, в ладу с ИВОУ и сегодня, на мой взгляд, нам необходимо больше задумываться над этими вопросами.