Лабораторные работы по экономике

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«В окне написано: цена расчитывается из пропорции: "спрос - предложение". Что это значит конкретно - непонятно.»
Это общеизвестный экономический закон. Я даже не встречал споров по этому поводу: купить можно только столько, на сколько хватит денег.
По условию нашей задачи, цены устанавливаются таким образом, чтобы сумма всех цен равнялась сумме денег. Как я уже говорил в сообщении:
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=129802&postcount=17
Условия можно изменить.

«Зато про то, что выручка отрасли объявлена константой нигде не сказано»
Выручка отрасли величина вычисляемая. Ни какого объявления ее «константой» нет.

«А почему тогда цена обратно пропорциональна объему производства?»
Я на этот вопрос ответил: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=129802&postcount=17

Ефремов.

[Enemy of the People]

Из Вашей формулы для вычисления цены товара i-ой отрасли

Pi = (S/V)* ((V/M)/Vi) = (S/M)*(1/Vi)

где S - общая сумма денег в экономике,
V - общий объем по экономике,
M - число отраслей в экономике,
Vi - объем производства в i-ой отрасли.

Переписав эту формулу в виде

Si = Pi*Vi = (S/M)

где Si по смыслу - общая цена товаров, произведенных в i-ой отрасли, видим, что для всех отраслей Si является константой и одна и та же для всех отраслей. Странно... При чем здесь спрос и предложение? Это просто произвол автора модели. Или есть какие-то неизвестные мне основания?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

« Переписав эту формулу в виде
Si = Pi*Vi = (S/M)
где Si по смыслу - общая цена товаров, произведенных в i-ой отрасли, видим, что для всех отраслей Si является константой и одна и та же для всех отраслей.»
Вы ошиблись в преобразованиях.
Для наглядности распечатал динамику Si:



Ефремов.

[Enemy of the People]

Это графики Si до вычисления цен или после? Наверное, до. Если так, то ваше Si - очень странная величина: произведение цены до итерации на объем производства после. А на график S (она у Вас вычисляется) можно посмотреть? Должна быть константа...

В преобразованиях ошибиться негде - это очень простые преобразования. Ошибиться можно в трактовке результатов.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«Это графики Si до вычисления цен или после? А на график S (она у Вас вычисляется) можно посмотреть?»
Не имеет значения, до или после. Но для однозначности: до – в начале функций расчетов.
S – это прямая линия примерно в 10 раз выше всех Si. Если ее нарисовать, Si будут ненаглядны.

Ефремов.

[Enemy of the People]

Сообщение от Ефремов

Не имеет значения, до или после.

Имеет. Если до - то Si не имеет физического смысла (см. выше). Если после - имеет: это цена произведенной продукции для каждой отрасли. И она у Вас, похоже - константа.

Ясно, что S должно быть константой. А график строить пробовали?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«Если до - то Si не имеет физического смысла (см. выше). Если после - имеет: это цена произведенной продукции для каждой отрасли. И она у Вас, похоже - константа.»
График цены строится в выложенной версии. Естественно, он не «константа».
В процессе вычисления цены, Si не меняется. Изменение происходит в конце цикла при реализации товара: вначале расходуется на покупку, потом возвращается суммой реализации – в общем случае, каждый раз разная.

«Ясно, что S должно быть константой. А график строить пробовали?»
В процессе вычисления из 1 000 000 (миллиона) теряется 5 копеек (0,05) в процессе округления. Округление – это бич программиста бухгалтерских программ. Мне приходилось с этим бороться – не «хилая» задача. В данном случае, я не стал из-за такой мелочи голову парить.

Ефремов.

[kucherywy]

Здравствуйте!

Ефремов

Факт то, что на мировом рынке все цены равны
Нет. иначе невозможна была спекуляция, ну купил за рубль в месте А и продал за 10 в месте Б.

влияние трудоемкости на стоимость мы хотим узнать ну если сравнивать сопоставимые вещи, Китай с Китаем и програмистов с програмистами, то понятное дело, чем выше трудоёмкость - тем выше и стоимость. Что тут узнавать?
Хотя, всё же не всегда стоимость пропорциональна трудоёмкости, например, програмист написал прогу маленькую за 1 неделю и получил за неё 1000 долларов, и написал прогу побольше за 2 месяца и получил за неё 4000 долларов, т.е. 500 долларов в неделю... но, с другой стороны можно сказать, что в 1 случае получилась больше прибыль что ли.

Какие цели лабораторной работы?
Узнать, что чем выше трудоёмкость тем выше и себестоимость? - так это и ежу понятно.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«То, график чего Вы мне показали, есть произведение цены до итерации на объем после итерации. Физический смысл этого произведения я выяснить затрудняюсь.»
Еще раз повторю: в программе такого вычисления не делается.

«Вычислите произведение цены после итерации на объем после итерации (это, как я полагаю, есть цена произведенного отраслью товара). Эта величина будет, как мне кажется, константой, для всех отраслей одинаковой и равной общей сумме денег, деленной на число отраслей.
Что непонятно?»
Я тоже думаю: чего Вам не понятно? График изменения от итерации к итерации привел...
И произведения такого я не вычисляю…
Можете сами в функции: fnTimer(), в строках ***:
for(i = 0; i < 10; i++)
sArray[nCicle] = sArray[nCicle] + fnRound(nPrice[i]) + ";";
заменить nPrice[i] на любую иную переменную из списка:
nPeople[i] - Всего занято в отрасли
nPrice[i] - Цена изделия в отрасли
nСapacity[i] - Производительность труда
nVolume[i] - Объем производства в отрасли
nSumma[i] - Сумма средств на счете

Это заполнение таблицы по которой строится график.
Если строки *** переставите ниже строки TransitionBranch();
То на графике будут данные после итерации.
Экспериментируйте. Но, еще раз повторю, сумма меняется только в процессе реализации – функция: SalesProducts(nCicle);
И это как последовательное соединение резисторов: хоть в начало поставь, хоть в конец, сопротивление цепочки не изменится...

kucherywy

«Какие цели лабораторной работы?
Узнать, что чем выше трудоёмкость тем выше и себестоимость? - так это и ежу понятно.»
Как показывает практика, не всем понятно...
Только, не себестоимость, а стоимость – имманентное свойство товара. Себестоимость – это внешнее проявление стоимости.

Как только разберемся со стоимостью, можно будет провести лабораторную работу по другим экономическим законам.

Ефремов.

[Enemy of the People]

Ефимову

Мне кажется, от Вашего первого сообщения отвалилась программа. В итоге никто кроме нас (меня и Вас) вообще ничего понять не может.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«Мне кажется, от Вашего первого сообщения отвалилась программа. В итоге никто кроме нас (меня и Вас) вообще ничего понять не может.»
Это я ее удалил и вставил новую версию в сообщение чуть ниже: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=129623&postcount=8
Причину объяснил в том же сообщении.

Вы не внимательно читаете сообщения?

Ефремов.
Модераторы, вставьте, пожалуйста, в первое сообщении ссылку на сообщение с файлом программы : http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=129623&postcount=8

[Enemy of the People]

Но Вы же не сказали, что потерли предыдущую версию из первого сообщения!

[Enemy of the People]

С помощью программы Ефремова Laboratory_1.htm мной проведен следующий численный эксперимент.

1. Изменения в программе

а) Вывод значений перенесен на момент после вычисления цен (сразу за CalculatePrice()). Выводится значение произведения nPrice[i]*nVolume[i].

б) Формула для вычисления цены освобождена от округлений: вместо оператора

nPrice[n] = Math.max(0.01, fnRound(t / nOffer[n]));

используется оператор

nPrice[n] = t / nOffer[n];

Программа прилагается

2. Результаты.

а) Значения произведения nPrice[i]*nVolume[i] для всех i (всех отраслей) остаются неизменными, равными друг другу и величине 100000 с абсолютной точностью 0,03. Точность соответствует вычислениям с 8-ю знаками. Величина 100000 равна "общей сумме денег" 1000000, деленной на "число отраслей" 10

б) переход к исходной формуле вычисления цены оставляет результат п. а) в силе, однако точность сильно снижается - до единиц процентов (единиц тысяч в абсолютном выражении). График соответствует приведенному в сообщении #27.

3. Обсуждение

а) Произведение nPrice[i]*nVolume[i] представляет собой цену товара, предлагаемого отраслью к продаже (ранее, не заметив маленького плюсика в формуле, я утверждал, что это произведение соответствует цене произведенного отраслью товара - это была ошибка; плюсик соответствует добавке остатков к произведенному товару). Таким образом, модель Ефремова позволяет сделать вывод об постоянстве во времени цены предлагаемого отраслью товара и независимости этой цены от отрасли. С моей, дилетантской, точки зрения этот вывод грубо противоречит действительности. Оправданием любой численной модели является соответствие ее предсказаний действительности. Любое, пусть и единственное, некорректное предсказание полностью дискредитирует модель.

б) Сильная зависимость результатов от мелких технических деталей типа округлений свидетельствует о крайней ненадежности результатов независимо от п. а)

4. Лирика

Как представляется, корень проблем - в алгоритме вычисления цены. Почему-то неявно предполагается, что деньги, предназначенные для закупки товаров какой-либо отрасли, есть величина постоянная и для всех отраслей равная. Это неявное предположение губит всю модель.

[Enemy of the People]

Программа

[Evlanov]

Реально ли сделать компьютерную модель экономики?

[Evlanov]

Формула расчета цены (автор: ОЛСРХМ)

Цена может быть ЦенаПродажи или ЦенаПроизводства.

Расчет применим к ЦенеПроизводства.

Цена = СтоимостьТоваров / КоличествоТоваров

СтоимостьТоваров = Тариф * ВремяРаботы * КоличествоРабочих

КоличествоТоваров = ПроизвТруда * ВремяРаботы * КоличествоРабочих

Подставляем СтоимостьТоваров и КоличествоТоваров в первую формулу.

Цена = (Тариф * ВремяРаботы * КоличествоРабочих) / (ПроизвТруда * ВремяРаботы * КоличествоРабочих)

Сокращаем ВремяРаботы и КоличествоРабочих.

Получаем формулу расчета Цены.

Цена = Тариф / ПроизвТруда

Пример

Тариф = 100 руб/час

ПроизвТруда = 4 шт/час

Цена = (100 руб/час) / (4 шт/час) = 25 руб/шт

Вывод

Цена (производства) обратно пропорциональна производительности труда.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Evlanov

«Реально ли сделать компьютерную модель экономики?»
По моему мнению, да. Естественно, это задачка не для одного человека. И надо определиться с концепцией.
Капиталистическую, как мне кажется, сделать много проще. Она хорошо рассмотрена теоретически и примитивна по целям. В социалистической модели должны существовать сектора дотационные и, соответственно, сектора с повышенной наценкой товарных групп. Т.е. присутствует большая субъективная составляющая, что усложнит моделирование.

Ефремов.

[Evlanov]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
Капиталистическую, как мне кажется, сделать много проще. Она хорошо рассмотрена теоретически и примитивна по целям. В социалистической модели должны существовать сектора дотационные и, соответственно, сектора с повышенной наценкой товарных групп. Т.е. присутствует большая субъективная составляющая, что усложнит моделирование.

Я считал наоборот. При социализме цены фиксированные, а при капитализме анархия цен.

[Enemy of the People]

Сообщение от Evlanov

При социализме цены фиксированные.

Придется создавать модель того, кто назначает цены.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Evlanov

«Придется создавать модель того, кто назначает цены.»
На самом деле и это возможно. Госкомцен – это специализированный орган работающий по определенным, формализованным правила. Достаточно определить критерий назначения цен при социализме. Мне видится три группы товаров и услуг, условно мной названные:
1 ) жизненно необходимые;
2 ) комфортные;
3 ) роскошь.

Ефремов.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Интересная табличка с моделированием влияния потребительского кредита на инфляцию.



Цифирки, написанные синим цветом можно менять. Проверку на адекватность вводимых данных я не делал**. Например, при доходе 2000 если напишите кредит 10000, модель выдаст отрицательное потребление... Если у кого есть желание, внесите необходимую проверку сами.

Обратите внимание, при изменении ссудного процента, в разумных пределах (см. **), индекс цен не меняется, если не менять объем кредита. Зато уровень цен ВСЕГДА влияет от изменения объема кредита.

Скачать Еxcel – файл можно ЗДЕСЬ

Ефремов.