Лабораторные работы по экономике

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«Если мы думаем о реальной экономике, цена должна определяться как-то естественно типа исходя из максимальной прибыли (я на самом деле не знаю как) но не на основе ничем не оправданных допущений вроде постулата о неизменной сумме выручки.»
Что значит «реальная экономика»? Видимо, это процесс, на который действуют множество факторов. Распознание этих факторов невозможно если они не известны каждый сам по себе. Т.е. это конкретные экономические законы.
Насколько важно знать отдельные экономические законы? Может свалить все в кучу и рассказывать: «экономика это не наука» - как большинство здесь считают ( http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...E0%F3%EA%E0%3F )?
Отменить действие каких-либо законов природы человечество не в состоянии. Но знание законов позволяет менять условия таким образом, чтобы усиливать влияние благоприятных законов и уменьшать неблагоприятны.
Поэтому, изучение экономики большинством людей – это, в первую очередь, максимально возможное влияние на реальную экономику.

«Быть может, полученный результат - прямое следствие таких допущений?»
Все допущения я старался сделать максимально приближенными к психологии личности и жизненным обстоятельствам. Прочтите еще раз в окне сообщений «Условия моделирования» и скажите, с что, на Ваш взгляд не так?

kucherywy

«Быть может, полученный результат - прямое следствие таких допущений?»
Вообще-то, «договориться» можно о цене, а не о стоимости – внутреннем, имманентном свойстве товара.

«например, в Китае стоимость труда гораздо ниже чем у нас, хотя там такие же люди и т.д.»
Нельзя сравнивать вес изделия в условиях действия разной силы тяжести. Например, в условиях Земли и Луны. Аналогично и тут. Мы сравниваем стоимость товара со стоимостью другого товара, в данном случае, «рабочая сила». Цена товара «рабочая сила» в Китае ниже (по мировым меркам), соответственно, и ЦЕНА любого другого товара ниже (по мировым меркам). Т.е. надо сравнивать сопоставимые вещи: в одних условиях. При рассмотрении товара внутри Китая мы обнаружим туже закономерность: «Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда»»

При изменении условий проявляется действие других законов. Как на Луне и Земле разные силы тяжести. Они влияют на ощущения и показания некоторых приборов.

Впрочем, не важно сколько стоит рабочая сила в Китае: ее цена складывается из суммы благ потребляемых рабочим. Факт то, что на мировом рынке все цены равны. И цена, как внешнее проявление имманентного свойства товара – стоимости, пропорциональна трудоемкости изготовления: Вы ни где не увидите морковку (1 шт.) дороже автомобиля (не игрушечного). Т.е. пропорции сохраняются.

«В рассматриваемом законе, мы только учитываем количество труда, так? А учитываем ли мы качество труда? ведь трудозатраты землекопа и програмиста в количественном отношении могут быть примерно одинаковыми, но в качественном - это совершенно разные вещи и по разному оплачиваются.»
Тот же самый вопрос, что и про Китай. Аналогичный ответ: при сравнении сопоставимых вещей видим ВНЕШНЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ закона стоимости: (цену) менее трудоемкие в написании программы дешевле больших проектов.
Кстати, я почти написал (не хватает нескольких непринципиальных деталей) очень удобную программку сообщающую разные события, можно указать и свои, например, дни рождения друзей. Если кто желает себе такую же, напишите в «личку» свой email.



«и о каких законах в этом казино можно говорить?»
О тех, которые мы (человечество) открыли.

Ефремов.

[Enemy of the People]

Ефимову

Не могли бы Вы также подробно, как образование цены, описать и алгоритм, описывающий продажи? Может, и с ценообразованием станет яснее.

Пока - условие постоянства выручки кажется странным. Зачем тогда увеличивать производительность труда?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«Не могли бы Вы иакже подробно, как образование цены описать и алгоритм, описывающий продажи? Может, и с ценообразованием станет яснее.»
В нем нет ни каких особенностей: каждая отрасль (для ускорения) покупает на имеющуюся сумму. Далее, сумма продажи товаров отрасли переходит на счет «фонда зарплаты» по отрасли. Непроданные остатки переходят на следующий экономический цикл. Т.к. наша задача выполняется в условиях замкнутой экономической системы, непроданных остатки незначительны, обычно 1 – 2 шт. в 1-й или 10-й отрасли*** (см. ниже). Они равны сумме остатков сумм по отраслям – это естественно, как правило цена товара выше остатка суммы отрасли, а суммирование остатков по отраслям не предусмотрено, что так же естественно: мы же с Вами не складываем свои деньги в конце месяца.

Правда, когда я сделал один прямой цикл (см. ***), получилось, что последняя группа всегда была в остатке. Тогда сделал два цикла: при четной итерации первыми «покупают» работники первой отрасли, при нечетной итерации цикл идет с обратным отчетом: первыми покупают работники последней отрасли.

Ниже заголовка: «/* теперь распродадим остатки */», - текст закомментирован, – жаль было удалять. Там алгоритм равномерной продажи по отраслям. Но он выполняется очень долго, а отличий ни каких не замечено.

«Пока - условие постоянства выручки кажется странным. Зачем тогда увеличивать производительность труда?»
О какой «постоянной выручке» вы говорите? По отраслям она изменяется. А общая сумма денег постоянна, - если не заниматься фальшивомонетчеством.
Производительность труда по изделиям не увеличивается. Она константа – иначе мы промоделируем все что угодно, кроме закона стоимости, - именно влияние трудоемкости на стоимость мы хотим узнать.

Ефремов.

[Enemy of the People]

Сообщение от Ефремов

О какой «постоянной выручке» вы говорите? По отраслям она изменяется.

А почему тогда цена обратно пропорциональна объему производства?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«В окне написано: цена расчитывается из пропорции: "спрос - предложение". Что это значит конкретно - непонятно.»
Это общеизвестный экономический закон. Я даже не встречал споров по этому поводу: купить можно только столько, на сколько хватит денег.
По условию нашей задачи, цены устанавливаются таким образом, чтобы сумма всех цен равнялась сумме денег. Как я уже говорил в сообщении:
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=129802&postcount=17
Условия можно изменить.

«Зато про то, что выручка отрасли объявлена константой нигде не сказано»
Выручка отрасли величина вычисляемая. Ни какого объявления ее «константой» нет.

«А почему тогда цена обратно пропорциональна объему производства?»
Я на этот вопрос ответил: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=129802&postcount=17

Ефремов.

[Enemy of the People]

Из Вашей формулы для вычисления цены товара i-ой отрасли

Pi = (S/V)* ((V/M)/Vi) = (S/M)*(1/Vi)

где S - общая сумма денег в экономике,
V - общий объем по экономике,
M - число отраслей в экономике,
Vi - объем производства в i-ой отрасли.

Переписав эту формулу в виде

Si = Pi*Vi = (S/M)

где Si по смыслу - общая цена товаров, произведенных в i-ой отрасли, видим, что для всех отраслей Si является константой и одна и та же для всех отраслей. Странно... При чем здесь спрос и предложение? Это просто произвол автора модели. Или есть какие-то неизвестные мне основания?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

« Переписав эту формулу в виде
Si = Pi*Vi = (S/M)
где Si по смыслу - общая цена товаров, произведенных в i-ой отрасли, видим, что для всех отраслей Si является константой и одна и та же для всех отраслей.»
Вы ошиблись в преобразованиях.
Для наглядности распечатал динамику Si:



Ефремов.

[kucherywy]

Здравствуйте!

Ефремов

Факт то, что на мировом рынке все цены равны
Нет. иначе невозможна была спекуляция, ну купил за рубль в месте А и продал за 10 в месте Б.

влияние трудоемкости на стоимость мы хотим узнать ну если сравнивать сопоставимые вещи, Китай с Китаем и програмистов с програмистами, то понятное дело, чем выше трудоёмкость - тем выше и стоимость. Что тут узнавать?
Хотя, всё же не всегда стоимость пропорциональна трудоёмкости, например, програмист написал прогу маленькую за 1 неделю и получил за неё 1000 долларов, и написал прогу побольше за 2 месяца и получил за неё 4000 долларов, т.е. 500 долларов в неделю... но, с другой стороны можно сказать, что в 1 случае получилась больше прибыль что ли.

Какие цели лабораторной работы?
Узнать, что чем выше трудоёмкость тем выше и себестоимость? - так это и ежу понятно.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Enemy of the People

«То, график чего Вы мне показали, есть произведение цены до итерации на объем после итерации. Физический смысл этого произведения я выяснить затрудняюсь.»
Еще раз повторю: в программе такого вычисления не делается.

«Вычислите произведение цены после итерации на объем после итерации (это, как я полагаю, есть цена произведенного отраслью товара). Эта величина будет, как мне кажется, константой, для всех отраслей одинаковой и равной общей сумме денег, деленной на число отраслей.
Что непонятно?»
Я тоже думаю: чего Вам не понятно? График изменения от итерации к итерации привел...
И произведения такого я не вычисляю…
Можете сами в функции: fnTimer(), в строках ***:
for(i = 0; i < 10; i++)
sArray[nCicle] = sArray[nCicle] + fnRound(nPrice[i]) + ";";
заменить nPrice[i] на любую иную переменную из списка:
nPeople[i] - Всего занято в отрасли
nPrice[i] - Цена изделия в отрасли
nСapacity[i] - Производительность труда
nVolume[i] - Объем производства в отрасли
nSumma[i] - Сумма средств на счете

Это заполнение таблицы по которой строится график.
Если строки *** переставите ниже строки TransitionBranch();
То на графике будут данные после итерации.
Экспериментируйте. Но, еще раз повторю, сумма меняется только в процессе реализации – функция: SalesProducts(nCicle);
И это как последовательное соединение резисторов: хоть в начало поставь, хоть в конец, сопротивление цепочки не изменится...

kucherywy

«Какие цели лабораторной работы?
Узнать, что чем выше трудоёмкость тем выше и себестоимость? - так это и ежу понятно.»
Как показывает практика, не всем понятно...
Только, не себестоимость, а стоимость – имманентное свойство товара. Себестоимость – это внешнее проявление стоимости.

Как только разберемся со стоимостью, можно будет провести лабораторную работу по другим экономическим законам.

Ефремов.

[Evlanov]

Реально ли сделать компьютерную модель экономики?

[Evlanov]

Формула расчета цены (автор: ОЛСРХМ)

Цена может быть ЦенаПродажи или ЦенаПроизводства.

Расчет применим к ЦенеПроизводства.

Цена = СтоимостьТоваров / КоличествоТоваров

СтоимостьТоваров = Тариф * ВремяРаботы * КоличествоРабочих

КоличествоТоваров = ПроизвТруда * ВремяРаботы * КоличествоРабочих

Подставляем СтоимостьТоваров и КоличествоТоваров в первую формулу.

Цена = (Тариф * ВремяРаботы * КоличествоРабочих) / (ПроизвТруда * ВремяРаботы * КоличествоРабочих)

Сокращаем ВремяРаботы и КоличествоРабочих.

Получаем формулу расчета Цены.

Цена = Тариф / ПроизвТруда

Пример

Тариф = 100 руб/час

ПроизвТруда = 4 шт/час

Цена = (100 руб/час) / (4 шт/час) = 25 руб/шт

Вывод

Цена (производства) обратно пропорциональна производительности труда.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Интересная табличка с моделированием влияния потребительского кредита на инфляцию.



Цифирки, написанные синим цветом можно менять. Проверку на адекватность вводимых данных я не делал**. Например, при доходе 2000 если напишите кредит 10000, модель выдаст отрицательное потребление... Если у кого есть желание, внесите необходимую проверку сами.

Обратите внимание, при изменении ссудного процента, в разумных пределах (см. **), индекс цен не меняется, если не менять объем кредита. Зато уровень цен ВСЕГДА влияет от изменения объема кредита.

Скачать Еxcel – файл можно ЗДЕСЬ

Ефремов.

[Enemy of the People]

Сообщение от Ефремов

Прочтите еще раз в окне сообщений «Условия моделирования» и скажите, с что, на Ваш взгляд не так?

В окне написано: цена расчитывается из пропорции: "спрос - предложение". Что это значит конкретно - непонятно. Зато про то, что выручка отрасли объявлена константой нигде не сказано.